You can't fire me! I quit! - Engineering Advice You Didn't Ask For

Keyur: Hola, hola a todos. Estamos aquí para la temporada uno, episodio dos de consejos de ingeniería que no pediste. Mi nombre es Keyur Hindocha y hoy soy el anfitrión. Soy gerente de ingeniería en una empresa de atención médica privada con sede en Toronto, Louie: Hola a todos. Soy Louie. Soy ingeniero. Recientemente renuncié. Para empezar lo mío. Anteriormente dirigí un grupo de equipos de ingeniería en la gran tecnología Vic: Soy Vic. Soy un ingeniero de personal en eventbrite, y también ejecuto un par de cosas de software como servicio en el lateral. Thiago: Mi nombre es Thiago. También renuncié recientemente a la gran tecnología por una minijubilación, y de hecho volví a la gran tecnología hoy, así que estoy de vuelta en el negocio después de tres meses de minijubilación. Keyur: Felicitaciones, Thiago, bienvenido de nuevo a la fuerza laboral, el tema perfecto. Una transición perfecta. Así que hoy estamos aquí para hablar sobre la gran renuncia y el cambio de trabajo y cuando tenga sentido hacerlo, obtengamos una opinión de todas las personas experimentadas aquí. ¿Cuáles son, digamos, las principales razones por las que alguien cambia de trabajo o cuál ha sido su experiencia principal, ya sea para usted o sus directores o sus compañeros, que ha visto como el motivo principal para dejar su trabajo? Vic: Algo que ha sido muy popular en este momento, solo por toda la escasez de mano de obra que está ocurriendo en la ingeniería es simplemente más. Las personas se van antes de ser apreciadas mucho mejor en sus nuevos roles. Siempre hay cosas como problemas interpersonales con los que pueden haber estado lidiando y simplemente aguantando durante años. Y ahora están viendo que pueden ir a otro lado y tener un nuevo comienzo. La pandemia ha abierto oportunidades para personas que antes no podían trabajar de forma remota, pero ahora pueden encontrar todas estas oportunidades donde empresas de todo el mundo están contratando en todo el país. Mientras que antes tenías que ir a una empresa para trabajar en un puesto tecnológico importante. Alguien que vive en Carolina del Sur puede trabajar para una empresa de Silicon Valley Thiago: Iba a decir que se hizo fácil entrevistar desde que comenzó la pandemia. El hecho de que no tienes que viajar a ningún lado. El hecho de que puede hacer entrevistas entre reuniones y aun así hacer un día completo de trabajo, hacer entrevistas, hablar con los reclutadores y no tener que ir a una empresa para hacer la ronda completa de entrevistas. Es un factor importante. Creo que otra cosa es el crecimiento de los salarios de los comps totales, lo hizo realmente transparente, como nunca antes. Creo que nunca hablamos de salarios. Hace cinco años, no podría saber cuánto ganaba un ingeniero de Google. Y los niveles y todo eso. Hoy es todo público. Entonces eso es otra cosa. Y el hecho de que hay muchas más oportunidades de las que pueden llenar en la industria. Ahora es súper fácil, también tienes muchas más ofertas que nunca, antes no tendrías muchos reclutadores, como enviar mensajes en LinkedIn o lo que sea. El mercado de hoy está muy caliente y hay más oportunidades que ingenieros, para poder aprovechar todas esas oportunidades. Pero creo que probablemente sean más, pero diría que esos son probablemente los tres mejores que creo. Keyur: Entonces, si observa un promedio de entre 3 y 5 millones de estadounidenses que han renunciado a su trabajo todos los meses, desde 2021 hasta 2022, entonces dos veces la pregunta uno, ¿dónde pueden los ingenieros encontrar información salarial que sea más precisa? Y es el salario la única razón para renunciar a un trabajo, que la herramienta a la que acudo generalmente para obtener información sobre el salario es, creo que los niveles FYI, es cuando he oído hablar de Glassdoor, nuevamente, ambos son voluntarios. Así que toma esa información con pinzas. No creo que la gente tenga demasiados incentivos para mentir ahí. E incluso si lo hacen, los promedios son bastante precisos. Entonces, si hay algunos valores atípicos que intentan mentir o sesgar los números, generalmente se promedian. Entonces, entre Glasser y los niveles. Para su información, donde he ido en el pasado, me pregunto si tienen algún recurso para compartir con nuestra audiencia. Y si los salarios son la razón principal para cambiar de trabajo, Louie: Entonces, básicamente, pienso en la última pregunta sobre el salario, la única razón por la que creo que mucha gente está cambiando de trabajo, porque estas empresas han tenido malas culturas para años. Han tenido todo tipo de problemas que la pandemia ha puesto de manifiesto. Ya sabes, puedes ver eso porque ciertas empresas están perdiendo mucha más gente que otras, y creo que eso es lo más importante. Y luego creo que lo que Vic estaba tratando de decir antes básicamente es que la pandemia introdujo una tonelada de incertidumbre cuando las personas ven toda esta incertidumbre y ven esa mirada, estoy sobreviviendo a esto, podría sobrevivir a un cambio de trabajo. Podría sobrevivir a un recorte salarial. Podría sobrevivir, mudarme a una isla y trabajar por cien mil dólares menos. Vi a la gente irse porque, básicamente, aceptaron un recorte salarial masivo y se fueron y muchos de ellos se mudaron a un lugar totalmente diferente. Y creo que esa es la belleza de nuestra industria. Expuso muchos defectos en estas empresas. Y ahora, estas empresas son básicamente, su respuesta es aumentar los salarios y simplemente tratar de no arreglar su cultura. Y esto es un desastre como a largo plazo. Esto es un desastre por varias razones. Creo que van a aparecer nuevas empresas que se van a comer su almuerzo porque están perdiendo a sus mejores personas. Y muchas de esas personas llegaron a un punto en el que dijeron, mira, tengo un montón de ahorros. Y, de hecho, esta pandemia acaba de introducir un montón de incertidumbre. sobrevivió a esta incertidumbre. Voy a tomar esta otra incertidumbre también. Y entonces creo que hay mucho de eso sucediendo en este momento. Así que no creo que sean necesariamente solo los salarios. Al menos por lo que vi cuando dirigía mis equipos, definitivamente era como el retraso. una cosa más sobre esto cuando se trata de encontrar información sobre salarios, hay muchas cosas en línea en este momento. Y también está esta aplicación llamada ciega que estoy seguro de que no sé, las personas aquí han escuchado a las personas allí poner su compensación total de TC. un lugar muy tóxico porque son cuentas de usuarios anónimos y personas. Simplemente muy vulgar, se supone que es una red social profesional, pero en realidad es como un lugar para hablar mierda de tu empresa. pero hay mucha buena información sobre salarios allí. Así que solo estoy diciendo que si te sientes de cierta manera, deberías saltar allí y hacer las preguntas y la gente intervendrá de tu empresa y de otras empresas. Vic: De hecho, también iba a hablar sobre Louie ciego. La otra cosa que descubrí es que encontré muchos de sus hilos útiles en Twitter, donde las personas son muy transparentes acerca de cómo ha cambiado su salario a lo largo de los años. Y uno de esos fue realmente fundamental para darme cuenta de cómo mi salario se compara con otros en la industria. Es el mismo nivel. Y descubrí que hay personas que cuando te acercas puedes preguntarles directamente qué estás haciendo. No es raro en absoluto. Especialmente no es extraño si ni siquiera están en su empresa y la gente está más que feliz de responder honestamente por usted y decirle en qué se divide su estructura de compensación , ayudar a esas referencias y cosas por el estilo. la otra cosa es que la gente se muda por un salario. Pero creo que en algún momento comienzan a ver el aumento de la compensación como la guinda del pastel, porque han aguantado algo durante tanto tiempo que las empresas no pueden retenerlos igualando su salario con una contraoferta porque ahora es una bofetada en la cara. Es oh, esperaste para aumentar mi salario hasta que renuncié. Quieres decir que podrías haber hecho esto todo el tiempo. Eso no ha sido genial. Thiago: Totalmente de acuerdo con lo que dijiste Vic, especialmente con lo que dijiste sobre hablar con la gente y no preguntas necesariamente cuánto ganas, preguntas cuánto ganan bien las personas de tu nivel. ¿O cuál es el salario del 10% superior en su empresa? Y se sorprenderá de la cantidad de información que se puede obtener de esa manera. Si tienes, una buena red. Y yo diría Glassdoor ciego. Como todas esas fuentes, tienes que darme por sentado y tienes que hacer el percentil para eliminar los valores atípicos, porque hay muchos valores atípicos allí. Y especialmente cuando se trata de capital, mucha gente no pone capital. Algunas personas no consideran la bonificación. Hay gente que pone todo en un solo número. Entonces, realmente tiene que destilar eso para comprender realmente, pero debe hacerlo en varios sitios web y hablar con varias personas para validar si puede. Creo que esa sería la forma más confiable. Y la otra cosa sobre bien, ¿por qué alguien renunciaría? Creo que el salario es probablemente la respuesta más aceptable. Especialmente por los salarios que he visto, pero debajo del salario es probablemente otra cosa que nunca es solo salario. Siento que tal vez para algunas personas, pero tenemos el salario con la compensación total que a todos nos han pagado en tecnología, independientemente de si estás en Big Tech o no, probablemente ya estés ahorrando una gran parte de eso. Así que no es que el salario vaya a hacer una gran diferencia. al menos para mí, cuando comencé a buscar entrevistas para una gran tecnología, el salario fue el motivador inicial. Pero luego, el desafío de descifrar el proceso de la entrevista y probarme a mí mismo y repasar, ese fue probablemente el aspecto más interesante. Y ver cómo era la realidad de esas empresas. Vic: di algo más otra vez, porque es muy similar a lo que estás diciendo. Así que ese era yo. Así que recientemente cambié de trabajo en mayo pasado, y había tenido mi puesto anterior durante seis años como el senior, la mayoría IC en la empresa. Cambié de trabajo por un aumento muy pequeño en la compensación base. Y porque eso ni siquiera era lo más importante para mí. Sabía que iba a desempeñar este papel y conseguir un mejor equilibrio entre el trabajo y la vida. Sabía que esta era una empresa que ofrecía. Los padres tenían tanto permiso de paternidad que sabía que ese era el tipo de cultura que estaban estableciendo. Así que solo ese indicador fue genial para mí. También obtuve algunos RSU, todos los demás beneficios, mejores cosas médicas como esa, que es algo que la gente a menudo olvida cuando está mirando, mudarse a una compañía diferente, una compañía más grande entonces es que miran el salario y dicen, ay, ¿sabes qué? La paga es la misma o paga un poco. Pero, cosas como los beneficios realmente se abren. Keyur: Buen punto. hubo un estudio realizado recientemente donde dijo que su felicidad es directamente proporcional a su salario hasta $ 75,000, después de eso, la mayoría de sus necesidades básicas están satisfechas. Tienes suficiente para vivir un estilo de vida cómodo y pasar los 75.000. Es todo pelusa, ¿verdad? Tu trabajo es un lujo en ese momento, ¿verdad? Entonces, si decide ir solo después del salario base, ese puede no ser su motivo principal para cambiarse a una gran empresa de tecnología o a alguien que pague más. Entonces, una pregunta que alguien hizo si, digamos, encuentras otro trabajo, eso es pagar hipotéticamente 20,000 más. Y si acude a su empleador actual para entregarle su aviso de dos semanas, si coinciden con eso y algo como el bono de inicio de sesión o RSU, ¿debería quedarse con su empleador actual o aún debería dar el paso? ¿Cuáles son tus pensamientos? Louie: Una cosa es que el estudio de 75k ha sido totalmente desacreditado. Es BS, básicamente, hay rendimientos decrecientes a medida que subes seguro. Descubrieron, pero ha habido estudios posteriores que analizan eso y 75k hombre, en 2022 con una inflación del 7%, ni siquiera puedes comprar un Honda Civic. Y pero básicamente el precio de un Honda civic desde 1990 hasta los dos mil ha subido, subido y sigue subiendo. Y entonces el punto es que 75 K no es nada. Y está bien, pero lo está, pero en nuestra industria, están pagando mucho más. Y entonces creo que si las personas están ganando 75 K, básicamente deberían querer que no se queden. Pero dicho esto, tengo una regla general. No creo que sea una buena idea dejar el 10%. Y no creo que sea una buena idea, creo que ni siquiera para el 15%. Escúchame. Hay un par de razones para esto. Has construido credibilidad donde estás. Si te toca tener un buen mánager, si te toca tienes que estar en un buen equipo. Creo que esas cosas son mucho más importantes que un aumento del 10% a largo plazo para tu carrera. Pero dicho esto, si obtiene un aumento del 50% o cien, es pan comido. Tienes que tomar eso, incluso si es un trabajo de mierda, solo para establecer una nueva línea de base. Y tuve esta conversación con Gergely en Twitter recientemente, dijo que alguien obtuvo un aumento del cien por ciento y yo estaba como, 100%. Quién va a decir que no a eso. Así que incluso si estás ganando 75 K con un aumento del cien por cien, créeme, van a renunciar. Así que mi punto es que creo que tienes que establecer una línea de base. Y creo que tienes que mirar las cosas que te rodean. Si resulta que estás en un equipo realmente bueno, las posibilidades de que sea más ecológico son realmente bajas porque así es como funciona nuestra industria. Desafortunadamente, la mayoría de los lugares son una mierda y es muy probable que termines en un mal lugar, incluso en la gran tecnología. Hay muchos equipos malos, muchos entrenadores malos. Y si tienes suerte, quédate y luego hay otras opciones. Como si pudieras transferirte en la compañía antes que tú, debes tomar esa, esa ruta. Y cuando te transfieren a la empresa, si tienes una muy buena reputación, esa reputación te seguirá porque la gente te conoce a ti y a otras personas en otros equipos y otros gerentes, es fácil ser promovido si tienes eso. Así que solo diría que debes tener una buena línea de base. Por el aumento. Y luego otra cosa sobre la pregunta anterior, creo que es una forma subestimada de averiguar cuánto gana la gente. Hay todas estas publicaciones. Tienen que ser publicaciones públicas de H1B, patrocinios. Y lo sé porque he presentado muchos de esos para personas y tenemos que enumerar públicamente los salarios de las personas, ¿verdad? Y la mayoría de las empresas, la mayoría de las empresas buenas y justas van a pagar a los H1B exactamente lo que le pagan a otras personas. Entonces, cuando alguien publica en un H1B en los EE. UU., básicamente, un tipo de visa para obtener su residencia. Y así cuando alguien es patrocinado. Olvidé el punto exacto en el que tienes que publicarlo, pero tienen que publicarlo. Y hay un montón de ellos si hay suficientes ingenieros y luego podrías mirar, ¿qué está ganando alguien a este nivel? Y esas cosas son en realidad públicas. En realidad, es como en los sitios web del gobierno, podrías ir a buscar allí y buscar. Y puedes buscar los niveles y puedes ver lo que están pagando por ellos. Así que esa es una forma realmente poderosa de averiguar si está mal pagado. Keyur: Entonces, ¿dónde obtendrías esta información? Vic: Incluso hay una API para esto. he visto esto Ahí tienes Very Louie: Vic pegará a tus ingenieros, solo ve a la API. Thiago: Una cosa sobre ese tema, Louie, el H1B y los resultados de la tarjeta verde, los salarios prevalecientes. Creo que también son públicos, la única salvedad es que al menos es solo el salario base. Cuando solía hacer eso era solo salario base. No consideraría la bonificación o la equidad al menos. Así que hay que tener eso en cuenta. ¿Qué puede jugar un factor importante? Puede ser un 100 X o un 100% por ciento además de eso. Louie: Solo diría que si alguien analiza eso y ve que su salario base es del 50 % o 25 % , alguien del mismo nivel que ellos, está mal pagado. Thiago: Y el salario base es lo más importante. Luis: Exacto. Exactamente. Así que de todos modos no. Thiago: Eso es genial. Me alegro de que lo hayas mencionado . Dos comentarios. Un comentario fue sobre lo que dijo Louie. Si estás en un entorno en el que tienes un buen equilibrio entre la vida laboral y personal, tienes un buen jefe, estás creciendo, estás aprendiendo. Su tutoría va a ser muy difícil de superar. Si te mudas a una gran tecnología. Experimenté eso, estaba en una gran compañía financiera y estaba en un departamento que era increíble, teníamos una cultura increíble, pero no pagarías tanto como los grandes técnicos. Y tenía esta ilusión en mi cabeza de que al mudarme a una gran tecnología, estaría aprendiendo que el entorno sería cien veces mejor. El liderazgo sería increíble. Y me quemé. fue una mierda Era como, y aunque me pagan. Cien por ciento más de lo que ganaba allí. Mi vida se convirtió en una pesadilla y valió la pena tal vez porque no me quedé allí mucho tiempo y pude ganar algo de dinero en el medio, pero si jugaba a largo plazo, estaría mucho mejor si me hubiera quedado. en mi empresa anterior, porque tenía mucha más buena voluntad. lo construyes con el tiempo. Y cuantos más proyectos, más personas ayudas, te hace la vida más fácil para siempre. Si tiene esa buena voluntad en la empresa y la gente confía en usted en lugar de mudarse a una nueva empresa, tiene que volver a probarse a sí mismo, tendrá que entregar los proyectos que tiene que cumplir y lleva tiempo estar al mismo nivel. otra vez. Así que es un gran cambio y la última pregunta fue sobre si debería aceptar una contraoferta de su empresa, ¿verdad? Diría que es complicado. Hay personas que están jugando el juego de, está bien, voy a entrevistarme y recibir una oferta para obtener un aumento. Realmente no quieren irse. Dirían por esa razón, que podría ser una forma efectiva, pero de mierda, de hacerlo, que puede obtener el 15, 20%. Más que eso es poco probable. Pero yo diría. Si haces eso, probablemente no te quedes mucho tiempo. Si llegaste a ofrecer y luego la empresa te dio una contraoferta y la razón principal para que te quedes fue el salario. La empresa sabe que va a ser cuestión de un par de meses que quieras irte de nuevo. Nunca me plantearía aceptar una contraoferta de mi empresa actual si me llegara una oferta de otra empresa, porque para conseguir una oferta, ya te fuiste demasiado lejos, Vic: hace unos ocho años. Uno de los líderes de mi equipo salió y se entrevistó y recibió una muy buena oferta y se fue. Y cuando ella se fue. Recursos humanos me llamó y todo eso. Y solo quieren ir a la entrevista de salida y todo eso. Y mientras salía de su oficina, bromeé sobre que muy pronto harás mi entrevista de salida. Total 100% broma que aún tenía que entrevistar. No había planeado entrevistarme. Solo sabía que el líder de mi equipo se fue por más dinero del que estaba ganando. Pero un día después, me llamaron de nuevo a la oficina de Recursos Humanos y me dieron 40.000 extra por no hacer nada. Bueno. Así que la cosa es que no tenía planeado irme. Y entonces yo estaba como, eso es genial. Y luego me quedé otros ocho años porque esto era básicamente nada. Y la otra cosa que quiero decir es que cuando Louie estaba hablando del 10 %, el 15 % de todo eso, en algún momento, es como un aumento del 10 % para ti, podría ser la guinda del pastel porque te vas a ir a otro razones. Y en ese momento, si me hubieran hecho una contraoferta, probablemente no me hubiera quedado porque me habría enojado que me hicieran una contraoferta. Después de que ya había dicho que me iba. incluso una cantidad obscena de dinero no habría importado. Conozco gente que aceptó la contraoferta y luego, básicamente, hizo lo que dices. Espera, aceptaron la contraoferta y dicen que esto es genial. Pero luego se enfadaron lentamente y se dieron cuenta, oh, bien. tengo mas dinero Pensé que esto me haría feliz, pero resulta que las cosas subyacentes no han cambiado. Tengo más dinero y todavía estoy molesto por todas las cosas que me molestaron, solo tengo un poco más de dinero y terminaron yéndose de todos modos después de dos meses más o menos. En el, en términos de los ojos de las empresas. ¿Le gustaría pensar en ello desde el punto de vista del empleador? Si pudiera resolver un problema de deserción echándole dinero, lo haría absolutamente porque es más barato que intentar contratar a alguien desde cero. Así que estás como, diablos, sí. Voy a gastar más dinero en presupuestos de retención que son más baratos que intentar hacer cambios sistémicos en su empresa. Louie: Sólo muy rápido. Nunca he hecho una contraoferta a alguien que se iba. Nunca ni una vez me opongo a que me guste, llénalo principalmente. Nunca lo lograré porque ya están fuera. Si se quieren ir, he tratado de que se queden y he conseguido que la gente se quede, pero no con una contraoferta, sino con el hecho de que escucha, si te quedas y haces el tipo de trabajo, tú' A seis meses de una promoción, estás a seis meses de ganar más dinero del que estás a punto de ganar allí. ¿Quieres ir y reiniciar el reloj? Vamos. No estoy contrarrestando. Esa es mi mentalidad. Así es como lo ejecuto. Y te digo que es una mejor manera. Entonces, nunca lo dije antes, solo para ser claro, nunca dije que las personas deberían aceptar una contraoferta, que no deberían aceptar una nueva oferta por 10 o 15%. Si tienen un buen equipo, es solo que deberían quedarse con el salario anterior, ir al jefe y decirle, el mercado es realmente fuerte en este momento. Y solo dar pistas. Ni siquiera necesitas decir que tengo una oferta. Solo necesita decir que la gente está ganando 20, 30 mil más que yo en este momento. Lo estoy comprobando en todos estos sitios. Lo busqué en el sitio H1B. Búscalo en los salarios prevalecientes. Está todo ahí. Y estoy ganando tan poco. ¿Cómo arreglamos esto? Mira el trabajo que estoy haciendo. Mira qué más tengo en mi plato. Eso viene. Eso va a ser enorme para este lugar. Creo que tienes esa conversación. Lo van a conseguir. Ellos van a saber. Hombre, si no lo pagamos, se va a ir. Y esa es una forma de hacerlo una vez que entras y pides una contraoferta, entonces es como negociar con terroristas. Estás usando, olvídalo. Vic: Creo que lo que dijiste, si tienes un buen equipo, esa advertencia es lo que es, ¿verdad? Porque si no tienes un buen equipo y estás tratando de irte de todos modos, entonces ninguno de los dos está negociando de buena fe. Si vuelvo a un equipo sabiendo que no importa la cantidad de dinero que me ofrezcan, me voy a ir. De todas formas. Entonces voy a usar eso como una contraoferta a la oferta original, lo cual es una buena estrategia. Seamos honestos. Keyur: No estoy de acuerdo con Louie en esto. Si está al alcance de la mano, definitivamente lo haría. Para esa persona, vaya a Recursos Humanos, vaya a mi jefe e intente retenerlos. Porque el costo de encontrar a una nueva persona, lograr que aumente, llevarla al mismo lugar de productividad es de tres meses, por lo menos. Entonces, en mi cabeza, estoy sopesando eso contra el costo de dejarlos ir. Y he tenido directos en mi uno-a-uno que me muestran su LinkedIn y dicen, esto es lo que ofrece esta empresa. Todavía no he entrevistado. ¿Puedes hacer coincidir esto directamente pidiendo un número? Y esto se basa, están hablando de ni siquiera incluir el bono de inicio de sesión o RSU. Entonces, en este caso, honrarías eso o seguirías el camino de Louie, está bien, aquí está la puerta. Hablar con usted en su salida. Thiago: Entonces iba a decir que dar una contraoferta y dar más dinero para que alguien se quede es una buena solución a corto plazo, pero una solución terrible a largo plazo. ¿Derecha?sí. Como puedes conseguir que se queden un par de meses más, quizás seis meses al año. Pero el problema es mucho más profundo en otro. Si usted, como gerente, no está detectando que alguien está dando una pequeña señal de que está entrevistando. Que están descontentos, que no estás haciendo las cosas y como ingeniero si no le estás dando pistas a tu jefe de que estás descontento, si estabas aguantando toda esa forma pasiva agresiva de que el jefe no sabe lo que está pasando. Ahí es donde las cosas se acumulan para llegar a un punto en el que es casi irreversible. Es casi imposible. ya es demasiado lejos. Algo salió muy mal. Está bien, tal vez la cultura o tal vez el gerente sea malo o tal vez hubo algo que lo fue. Ambos lados de la ecuación no estaban alineados correctamente. Poner dinero allí no resolverá el problema más profundo en la mayoría de los casos. lo que dijo Vic está bien, cuando te adelantas y les das pistas a tus gerentes, mira el mercado, estoy feliz aquí, pero estoy viendo esto. ¿Qué podemos hacer? ¿Hay más cosas que pueda hacer para ayudar a la empresa a ayudar al equipo? ¿Qué podemos hacer para llevarme allí? Y armar un plan juntos. ¿No podemos igualar el salario mañana? No es así como sucede. Porque la entrevista te cuesta muchas horas para llegar a esa oferta. Vas a tener que trabajar muy duro durante un par de meses. Así que lo mismo conseguir un aumento de sueldo en tu trabajo actual no es de la noche a la mañana . Louie: Creo que lo principal es, si alguien está haciendo un trabajo increíble y viene a mí y me dice que tiene una oferta, no creo que necesariamente haya algo malo en eso. Creo que la gente debería entrevistar. Deberían ver lo que valen. compañías como Netflix básicamente alientan a las personas a salir y obtener una oferta y regresar y obtendrán un aumento por eso. Si son aumentos demasiado bajos, y, por cierto, está en su libro el tipo que fundó Netflix, sus nuevos libros, increíble, todo ingeniero debería leerlo Sin reglas, excelente libro. animan en esa empresa, a la gente a salir y recibir ofertas. Así que no estoy en contra de que alguien vaya y descubra que vale mucho más y regrese y me diga que trataré de arreglar eso tan pronto como sea humanamente posible, pero no en ese momento. No hay forma de que pueda arreglarlo en ese momento y lugar. Nunca haré promesas. No puedo seguir, pero sería directo y diría, mira, estás a seis meses de una promoción o tres meses. Si se acerca el ciclo y cuando llegue la promoción, me aseguraré de que obtenga más dinero del que tiene en esta hoja de papel, será más de lo que tiene ahora. y si sé que puedo lograrlo, entonces no tengo ningún problema en hacer ese compromiso. si sé que están haciendo un gran trabajo, se trata de lo que dijo Thiago, ¿cuáles son las conversaciones? ¿Cuál es la relación? Si tú y yo tenemos una relación increíble, hemos sido transparentes el uno con el otro. Vuelves y dices, mira, fui, probé, me llegó esta oferta. No puedo creer que me hayan ofrecido tanto. Estoy mal pagado. y me dices que debo hacer? Voy a ser honesto contigo. Si vas a conseguir un 50% más, no hay forma de que pueda conseguirte un 50% más en la próxima promoción, pero podría conseguirte 20. Podría, pero no 50, eso es imposible. Como si HR me matara. Entonces, tengo que ser honesto y decir, ve a buscar los 50, deberías hacerlo. y entonces, cuando la gente venía a mí y decía, obtuve un aumento del 10% debido a esta honestidad y transparencia y este ir y venir, pero les sucedió a personas en otros equipos que tenía, con los que era amigo, que haríamos ve y conversa y me sorprendería que te vayas por el diez por ciento. ¿Qué, me estás tomando el pelo? Como tú, puedes conseguir, puedes pasarte a mi equipo y conseguir un 15, un 20% más en unos meses. ¿Por qué harías eso? Sabes que ese es el tipo de relación que creo que necesitas establecer como líder. Para que no tengas que hacer contraofertas, sé que es caro contratar gente nueva. Vic: De hecho, estoy de acuerdo con todo lo que dijiste esa vez y di que, si tienes el tipo de relación con tu gerente en la que puedes ser honesto sobre esto y pensar que todo lo demás va muy bien aquí. Solo quiero que me paguen de manera más equitativa con el. Usted está en una posición muy diferente a la de las personas que se irán por cualquier cantidad de dinero porque simplemente no pueden aceptar cómo los trata actualmente su trabajo. ahora estamos hablando de que una persona que tiene una buena relación con su gerente probablemente tenga una excelente relación con su equipo. absolutamente. Si estoy en un lugar feliz. Y lo único que me gustaría es un poco más de dinero, definitivamente se lo devolvería a mi gerente y le diría, ¿qué puedes hacer? ¿Tenemos margen de maniobra aquí? Porque todo es genial. Y simplemente no quiero caer en la tentación de irme y conseguir otro trabajo. Y, es un mercado caliente, los gerentes lo entienden. Incluso si no tiene, está abierto a oportunidades, insignia en LinkedIn, todavía recibe un millón y algunos correos electrónicos todos los días. Keyur: ¿Qué consejo tienes para. No solo los recién graduados, sino incluso las personas que son, digamos, un poco más tímidas o introvertidas que no saben cuáles podrían ser las repercusiones de tener este tipo de conversación con su gerente. hay miedo y miedo genuino. Si voy a Thiago y digo, jefe, quiero más dinero. ¿Y si empieza a usar eso en mi contra? En sus comportamientos hacia mí, empieza a darme todos sus proyectos de mierda. Comienza a darme tareas alteradas que no quiere hacer porque sabe que estoy pensando en ganar más dinero. Soy un riesgo de fuga. De todos modos, ¿por qué mantenerte feliz cuando podría irme? Louie o Vic para mantenerlos felices. Como están más comprometidos, es más probable que se queden. ¿Cómo mides eso? ¿Cómo evalúas eso? para que un individuo se asegure de que no le resulte contraproducente. ¿Que Consejo tienes? Thiago: Diría que soy un recién graduado, pero creo que eso se aplica a todos los niveles. tú das primero, ¿verdad? no querrás pasar los primeros dos meses en la nueva empresa cuando todavía estás en el proceso de incorporación y sacar el tema. No quieres iniciar esa conversación. Necesitas conseguir En un buen punto de la relación con su gerente, debe estar un poco en la posición de poder para poner esa conversación sobre la mesa. Hay mucho miedo. Y muchas veces lo que he visto son personas que no lo están haciendo muy bien. han estado recibiendo comentarios. Saben que no han estado cumpliendo con sus expectativas de nivel y lo mencionan y casi le da más munición al gerente para decir, oh Dios mío, esta persona no tiene idea de lo que está pasando. Pero si quisiera dar un consejo, sería. Construya esa reputación por tiempo, solicite retroalimentación y tal vez intente tener un plan para la promoción, preguntar qué tan cerca está de una promoción del siguiente nivel suele ser un buen indicador. Si puede o no tener esa conversación salarial, no solo importa la promoción, sino que creo que es un buen indicador para que lo sepa. Bueno.¿Es un buen momento para sacar el tema? Y, por supuesto, también hay un tiempo de espera para quedarse en un puesto que no le gusta, si lleva años allí y su gerente siempre le hace sentir que no es productivo y sabe, es un poco productivo. , sabes que estás ayudando. entonces deberías mencionarlo. Pero es una conversación realmente delicada, especialmente para comenzar su carrera, comenzar en una nueva empresa, necesita algo de tiempo para probar las aguas Keyur: ¿cómo abordaría esto con su gerente? O digamos que no eras tan sincero como puedes serlo ahora. Si eres un poco más reservado, ¿tienes sugerencias sobre cómo abordarías la conversación? Así que actualmente puedes ir a tu gerente y decir, está bien, me encanta la cultura. Me encantan las vacaciones extra que estoy recibiendo. Ustedes son complacientes cuando están libres de mis hijos, pero sé que la compañía X, Y, Z, al lado, está. 15% más. Si no estás bien. Sacar el tema de la conversación sobre el dinero sin temor a las repercusiones, ¿qué haría para reunir algo de coraje o cómo facilitaría eso en un uno a uno? Vic: ¿Eso es difícil, derecho? Si no tienes el coraje de hacerlo. ¿Cómo se gana el coraje para hacerlo? Básicamente es tu pregunta. Keyur: Lo sé.Es desafiante, pero he visto personas que lo son. Genuinamente petrificado de mencionar tales temas con su gerente. Louie: acabas de lanzar una bomba como lo hizo Vic, Vic: es una pregunta difícil para mí, especialmente la respuesta, porque nunca he sido tímido al respecto. Y entonces no sé cómo ponerme en una posición. Si me pides que aconseje a alguien más, sería como si te aconsejara que hicieras la pregunta de otra persona, Keyur: Así que sé tan sincero y sincero, como lo hace Vic Vic: es difícil, ¿verdad? Porque si no tienes una contraoferta, no puedes fanfarronear. Si llaman a su farol que no va a terminar bien para usted. Si en realidad no ha tenido, si no tiene un trabajo en fila, razón por la cual las personas a menudo, incluso cuando no quieren cambiar de trabajo, pasan por la entrevista porque no quieren correr ese riesgo. de, tener su farol llamado y luego no tener adónde ir. Así que haces una entrevista. Estás atado a encontrar un trabajo diferente. Con suerte, es más dinero y luego lo traes de vuelta y, en el peor de los casos, tomas este otro trabajo que paga un poco más. Louie: Pero para tocar un poco la pregunta, realmente creo que si estás realmente preocupado por eso. Entonces, hay varias formas de generar coraje y, Chris y yo hemos aprendido esto escribiendo en línea y obligándonos a apagar, pero obligándonos a estar en público. todo el mundo tiene diferentes tipos de miedos. Ese es el primer paso. Entonces, si eres una persona joven y tienes miedo de que pueda haber algunas repercusiones, si entras y pides más dinero, como dijo Thiago. Si solo está pidiendo tres meses en el trabajo. Tal vez el gerente empiece a mirarte. Extraño.Podría ocurrir. Pero diría esto, diría que podrías construir tu coraje con el tiempo. Y hay varias formas de hacerlo. Uno estudia el mercado, ¿no? En primer lugar, asegúrese de tener sus cosas juntas, está haciendo un gran trabajo. Estás agregando toneladas de valor. Si estás haciendo eso. Si estás haciendo eso, el riesgo es increíblemente bajo, pero si todavía tienes miedo. Después de saber que está haciendo un buen trabajo, su gerente le dice que lo está haciendo bien. Si todavía tiene miedo de mencionarlo, le diría que estudie el mercado. Eso te dará, incluso si no vas y recibes una oferta, te dará mucho coraje porque lo verás. En realidad, las personas con un año de experiencia ahora ganan entre 125 y 150.000. Y estoy en algún lugar alrededor de un 100 ahora, sabes que incluso si te despiden, incluso si tu gerente te odia, tienes algunos meses, en primer lugar, no, uno te va a despedir en el acto. Al igual que yo también he visto nunca a nadie tirar el farol. Nunca he visto a un gerente. Estás despedido. Estás pidiendo un aumento de sueldo, es solo que nunca, nunca sucedió. Bueno. Entonces eso está fuera de discusión, pero ellos, si han investigado, entonces van a tener mucho coraje de que incluso si hay algunas repercusiones de esa conversación, que es muy poco probable si han hecho un gran trabajo, diría yo, no lo es. Pero, básicamente, construya ese coraje, vaya a estudiar el mercado, descubra cuánto le deberían pagar. Tenemos muchos buenos recursos, entonces creo que a partir de ahí, podrías ser un poco más valiente porque en el peor de los casos, si tu gerente decide desairarte, puedes darle una entrevista y vas a resolver esto. Y, de hecho, si te menosprecian, eso te dará aún más motivación para ir a buscar otro trabajo y conseguir algo de tierra. Keyur: Escríbelo en la misma línea, vi un hilo de Thiago recientemente con dicho empuje para cambiar de trabajo cada tres años más o menos durante los primeros 10 a 12 años de una carrera. Y recientemente mi mentor me dio este consejo. Entrevistarse al menos dos veces al año, ya sea que tenga la intención de aceptar el trabajo o no, tanto para encontrar lo que vale en el mercado como para descubrir los agujeros evidentes que tiene en su conjunto de habilidades que ahora necesita. Para acelerar. Así que solo quería conocer la opinión de todos sobre la frecuencia con la que debe cambiar de trabajo. Y mientras piensas en eso, ¿es más fácil ir verticalmente? En la misma organización o a veces se requiere casi ir a otra organización, obtener algo de experiencia y volver a un nivel superior. He visto que eso sucede en múltiples organizaciones y. Siempre lo desaprobé en el sentido de que si no eres valorado por tu conjunto de habilidades y necesitas validación externa para que alguien lo reconozca, y luego vuelves a un nivel diferente, Vic: en realidad vio un meme o una broma sobre esto hace un día más o menos. esta caricatura es una tira cómica donde básicamente, esta persona habla de dejar la organización y regresar como un empleado boomerang o lo que sea. Y la razón por la que afirman es que debido a que a los nuevos solicitantes se les paga más dinero que a ellos y su gerente les dice bien, eso se debe a que el reclutamiento tiene un presupuesto más alto que la retención, eso es totalmente cierto en muchos lugares, van a encontrar ese. Si quiere que lo asciendan a un puesto, digamos que uno de los errores más grandes que puede cometer es estar bajo de nivel cuando lo contrataron, porque ahora tiene que pasar por todo este proceso de promoción y su gerente ha puesto juntos un paquete promocional y todo tipo de cosas para que usted pueda asumir el papel que realmente necesita ser. Y encontrará que es más fácil obtener ese rol en otro lugar y luego volver a desempeñar ese rol, más adelante, si descubre que realmente le gusta su empresa, pero está mal pagado o está por debajo del nivel, ya algunas organizaciones no les gusta eso, como Microsoft, por ejemplo, no puedes volver a un nivel diferente al que estás actualmente en su totalidad. Específicamente para evitar esto, hizo otra pregunta y se me olvidó cuál era. Keyur: Lo siento. Sí.¿Con qué frecuencia debe cambiar de trabajo Vic: No tengo una opinión sobre la frecuencia. Así que le daré la palabra a alguien más para esa parte, pero diré que es bueno mantener los músculos calientes, ¿verdad? Para que el día que necesites cambiar de trabajo, no salgas de repente a estudiar código de plomo. O aprender lo que es ser un ser humano en una entrevista y reprobar tu prueba de comportamiento porque simplemente no has practicado, formato de estrella o lo que sea. Por lo tanto, definitivamente es útil hacer entrevistas de vez en cuando, incluso si no tiene intención esta semana, por ejemplo, alguien me contactó y les dije de inmediato, no estoy buscando nada. Y dijo que solo podemos charlar. Y sé que todavía va a tratar de reclutar. Y eso, pero él es local. Así que dije, vendré a tomar un café contigo. Pero quiero decir una vez más para que conste que no estoy buscando, pero estoy interesado en saber cómo haces esto que hacemos en nuestra empresa. dos profesionales hablando entre sí con humanos hablando entre ellos. Podría usar para hacer otro amigo que podría usar para hablar con otro ingeniero sobre cómo están haciendo las cosas. Así es como te consiguen Vic, esa taza de café... Sin cambiar de trabajo. Thiago: Entonces, eso de cambiar de trabajo, ¿no? Y no necesariamente tienes que cambiar de empresa para cambiar de trabajo. Esa es una cosa realmente sutil que escribí en ese hilo, veo que tal vez hay cuatro dimensiones. Puede haber más, pero son como las cuatro grandes dimensiones en cualquier trabajo, en cualquier empresa. Las cuatro dimensiones son: el producto en el que estás trabajando. Eso significa también el dominio comercial. El tipo de plataforma o pila tecnológica. También el proceso. ¿Qué tipo de procesos está utilizando y las personas con las que está trabajando? Entonces el negocio y el producto es una de las cuatro dimensiones. Y, puede cambiar el trabajo y permanecer en la misma empresa. Y por eso digo que cada tres años, cada dos, tres años es saludable cambiar uno de esos pilares, porque te empujará a desarrollar áreas que si te quedas demasiado tiempo en el mismo trabajo, en la misma empresa con exactamente las mismas limitaciones, te vas a sentir demasiado cómodo. ¿Y luego va a ser muy difícil hacer entrevistas todos los años? Como una o dos veces al año. Así que es casi desafiarte a ti mismo de tantas maneras. Y especialmente, diría que si son los primeros 10 años de su carrera, hacer eso es saludable para desarrollar su confianza, porque si puede hacer eso suficientes veces, puede llegar a nuevos lugares y. construya, aprenda nuevas tecnologías, aprenda nuevos dominios y aún pueda tener éxito en ellos . Entonces tendrá el coraje de que necesita hablar con su gerente porque no tendrá miedo de cambiar de trabajo. Así que creo que tiene mucho efecto dominó en tu carrera. Pero no está cambiando de empresa, está cambiando de trabajo. Y creo que eso es algo realmente sutil. Louie: Solo para agregar a eso. Básicamente, creo que incluso una promoción es un cambio de trabajo, ¿no? Es efectivamente un nuevo rol. Solo quiero tocar esto un poco. Creo que la frecuencia con la que debe cambiar de trabajo, la frecuencia con la que entrevista son dos cosas diferentes, como señaló Vic, es una muy buena idea para construir relaciones con los reclutadores y otras empresas y todos estos lugares. Hable con ellos, tome un café con otros gerentes de contratación. Pero, incluso si no tiene interés en irse, solo para que pueda hacer una lluvia de ideas sobre lo que están construyendo y cómo lo están construyendo, y puede decirles lo que está construyendo. Construí tantas relaciones excelentes de esa manera, el último trabajo que tuve cuando estaba en esta empresa emergente llamada jet, Walmart lo adquirió de manera efectiva. Dirigí el mismo equipo desde Jet hasta Walmart, cambiamos, cambiamos nuestro dominio. Nos mudamos a la farmacia, pero para mí, creo que el factor decisivo es qué tan rápido estás creciendo. ¿Qué tan rápido está creciendo la empresa? ¿Qué tan rápido está creciendo el equipo? ¿Que tan bueno es? Lo de mudarme, antes de Jet, en realidad me movía mucho porque terminé en los grandes bancos y odiaba allí y todas estas otras cosas, pero básicamente. si te metes en un buen lugar, la mayoría de estas empresas son una mierda. Esta es la verdad. La mayoría de estas empresas son una mierda. Como si todos tuvieran los mismos problemas. He sido afortunado desde que comencé a exponerme para conocer ingenieros, como todos ustedes y conocí ingenieros en muchos otros lugares. Y siempre descubres que tienen los mismos problemas una y otra vez Keyur: ¿Son las empresas las que son una mierda o los gerentes los que son una mierda? Los gerentes pueden hacer o deshacer el trato, ¿verdad? luie: exactamente Es una combinación de todo eso. Y básicamente es como un país, ¿verdad? Si vives en Estados Unidos, Estados Unidos es un lugar bastante bueno. Pero crecí en el Bronx, la ciudad de Nueva York y el Bronx es bastante duro, crecí pobre. Y entonces caminas, caminas por mi vecindario, no pensarías que estábamos, en Estados Unidos, de la forma en que la gente piensa en Estados Unidos. Y entonces mi punto es que lo mismo se aplica a las empresas. Hay algunos lugares que son, muy lo que sea, y algunos lugares que son rudos y esa es la verdad, ¿no? Entonces, si aterrizas en un lugar, creo que es un lugar realmente bueno y te estás moviendo hacia arriba. Creo que solo necesitas pisar el acelerador, apoyarte lo más fuerte posible. Y solo trata de moverte. Efectivamente, como sea cual sea tu curva de crecimiento, y quédate así. Entonces, si puede seguir siendo ascendido cada uno o dos años, y está creciendo en nuevos roles, tal como hablamos sobre Vic: quiero decir que esos son puntos realmente buenos sobre cambiar, incluso obtener un ascenso es como obtener un nuevo trabajo. no tienes que entrevistarte e ir a otro lado para conseguir un nuevo trabajo. En mi último trabajo, estuve bajo el mismo paraguas corporativo durante 14 años, aunque mi cargo más reciente fue de solo seis años. Eso es porque me moví mucho e hice muchas cosas diferentes. Yo era, yo era un gerente, yo era el director. Desempeñé papeles completamente diferentes. Salí y comencé nuevos productos. Y creo que una de las razones por las que las personas cambian de trabajo es porque se estancan en su rol. Y simplemente se aburren, todo alrededor. Podrías ser perfecto, pero podrías estar aburriéndote y necesitar cambiar de trabajo porque has dejado de crecer. Y, cuando te diste cuenta de que has dejado de crecer. Y obtener más dinero en tu camino no va a alimentar tu sentido de aburrimiento. Vas a tener que cambiar de trabajo. Y si eso es para un equipo diferente o para convertirse en un rol diferente. Hay IC que se convierten en gerentes y gerentes, lo sé. Volvió a ser un IC porque la administración se volvió demasiado aburrida para ellos o porque no era algo que quisieran hacer. Y, por supuesto, la gente pasa de ser un, ahora soy un ingeniero completo. Y quiero ver de qué se trata SRE. I SRE parece estar divirtiéndose o lo que sea, y la gente hace esto todo el tiempo. Así que sí. Gran punto allí. Totalmente. ¡Fantástico punto! Keyur: Me encanta. Me encanta. Gracias a todos. Esta fue una discusión tan buena y sincera y perspectivas tan amplias y variadas. Espero que todos nuestros oyentes se hayan llevado algo del podcast de hoy. Al menos, con suerte lo motivó a hablar con su gerente y tener una conversación honesta, sin importar lo que tenga en mente. Si necesita consejos sobre uno a uno. Vaya a ver el episodio número uno, tenemos muchos consejos y mejores prácticas allí. De lo contrario, nos vemos la próxima vez. ¡Gracias a todos!