V. Completa. Cómo sacar partido a tu forma de ser. Rosa Rabbani, doctora en Psicología Social

y con la rosa bienvenida punzada pirata de estar hoy aquí contigo un placer hablar contigo también mi nombre es espera soy psicóloga y orientadora en un centro educativo y madre de dos hijas adolescentes rosa como psicóloga social has tratado muchos temas relacionados con vivir mejor con educar emociones y con tener una vida mental saludable uno de los temas que más has tratado es el del carácter normalmente cuando decimos que una persona tiene mucho carácter lo asociamos a algo negativo como que es un temperamento muy fuerte que eso no es bueno desde tu punto de vista como psicóloga que define una persona con un buen carácter pues efectivamente la verdad que el término carácter lo utilizamos con muchísimas acepciones y un esta es una de ellas no planito tiene mucho carácter o este que mal carácter que tiene o hay que ver el carácter que tiene el niño oa veces en un sentido igual un poco más positivo la persona que tiene buen carácter pues es una persona que es como fácil de tratar pero lo cierto es que hoy sabemos que el carácter implica muchísimo más rasgos no implica rasgos como la confianza como la moderación la perseverancia la responsabilidad el respeto el sentido del humor la integridad la honestidad todo eso son rasgos del carácter y digamos que la combinación entre nuestras virtudes y nuestros defectos es lo que diríamos que es el carácter no la verdad es que a las personas que nos ha tocado vivir en el momento que a ti a mí nos ha tocado vivir somos privilegiados en el sentido de que antaño pues mucha gente intuía ciertas cosas que nos imaginábamos que debían ir por un poco por algún lado no pero hoy tenemos la ciencia que viene a arrojar luz y con los datos nos viene a corroborar muchas de nuestras intuiciones y sobre el carácter hoy sabemos que por ejemplo todos los seres humanos poseemos en potencia todas las virtudes humanas si en potencia quiere decir que necesitamos irlas desarrollando eso ya pues depende de nuestra trayectoria depende de nuestra experiencia de nuestra educación sí pero poco a poco vamos desarrollando unas más que otras pero ese es un poco el trayecto que hacemos no pero en potencia todos tenemos todas las virtudes y cuando digo todos somos todos porque a veces nos da la sensación que alguien puede ser que haya alguna virtud que no la tenga no esté seguro que la virtud del orden no la debe tener ni en potencia pues no pues la ciencia nos dice que todas las virtudes las poseemos en potencia luego también sabemos que todos los seres humanos tenemos cuatro o cinco virtudes que las tenemos muy trabajadas son nuestras fortalezas del carácter son esas virtudes que más nos describen si le preguntáramos a alguien como somos pues seguramente las primeras ideas que saldrían serían las que son nuestras virtudes más fuertes nuestras fortalezas del carácter y también sabemos por qué también la ciencia nos dice que todas las personas poseemos también dos o tres rasgos que son los que más necesitamos trabajar son los que tenemos más débiles serían nuestros defectos son esos defectos que todo el mundo tiene y que nos suelen meter en más líos nos suelen meterse en más problemas y nos generan más dolores de cabeza pues la combinación de todo ello es lo que conforma nuestro carácter y cuando una persona tiene muchas fortalezas desarrolladas y poquitos defectos pues diríamos que aparte de ser un partidazo pues que tiene un buen carácter y para desarrollar ese buen carácter una de las claves más importantes es conocerse conocernos a nosotros mismos porque necesitamos saber pues cuáles son nuestras virtudes y cuáles son nuestros defectos ya nos lo recordaban hace muchísimos años los filósofos de la antigüedad si nos decían sobre todo aristóteles quería que es el padre digamos del de la ética del carácter él y algunos más ya nos hablaban de que es importante conocerse porque si no acometemos ese ese trabajo pues estaremos eternamente viviendo con un desconocido en nuestro propio interior hay una historia que quiero explicarte que cuenta la leyenda que hubo una vez un jardín esplendoroso en el que había muchísimos árboles que daban frutos riquísimos muchas flores a un jardín estupendo en el que todos los árboles andaban contentos y satisfechos pues con la vida que llevaban en ese jardín salvo un árbol que andaba triste y cabizbajo porque no daba frutos se lamentaba no sé quién soy porque no soy capaz de dar ningún fruto como todos estos otros árboles que me acompañan entonces le decía al manzano lo que tienes que hacer es concentrarte si te concentras en dar frutos ya verás ya verás que enseguida te van a salir un montón de manzanas es muy fácil sólo tienes que concentrarte y entonces venía al rosal y decía anda no le hagas caso al manzano es muchísimo más fácil dar rosas fíjate qué bonitas y yo lo que perfume las rosas y este pobre árbol intentaba ahí hacer caso a todo lo que le decían unos a todo lo que le decían otros pero no había manera humana de hacerla florecer ni hacerle sacar un pobre fruto y así pues seguía en sus lamentaciones un día de esos pasa por el jardín un búho que dicen que es la más sabia de las aves del bosque pues pasando por ahí se dio cuenta de lo que estaba ocurriendo con este árbol y entonces se acercó y le dijo no te preocupes lo que te pasa a ti no es un problema grave es lo que le pasa a muchísimos seres humanos que no saben quiénes son lo que tú tienes que hacer es conocerte a ti mismo tienes que reflexionar tienes que preguntarte quién eres y entonces vas a encontrar cuál es tu cometido en esta vida hasta que un día bien frustrado y bien triste nuestro árbol en su momento de mayor silencio escucho un susurro que resultó ser la voz de su propio interior que le decía tú nunca vas a dar manzanas porque no eres un manzano tampoco vas a florecer en primavera porque no eres tampoco un rosal tú eres un roble tu destino es crecer fuerte y majestuoso tú tienes que dar miro a las aves sombra a los viajeros y belleza el paisaje eso es quién tú eres sé quién eres pues de ahí en nuestra historia donde reside la importancia de conocernos a nosotros mismos porque qué mejoras podemos acometer en nuestro carácter si no sabemos cuáles son los rasgos que tenemos que pulir en los que nos tenemos que centrar y cuáles son nuestras fortalezas del carácter que son las que al consolidar las pues nos dan la fuerza y el estímulo que necesitamos para poder hacer esos cambios qué bonito rosa me ha encantado el cuento fortalecer y potenciar nuestro carácter puede ayudarnos a mejorar como sociedad sin lugar a dudas esa es la esencia última de desarrollar un buen carácter las sociedades y todas las colectividades están compuestas por individualidades somos los individuos que formamos la sociedad y si los individuos acometemos mejor a mejorar en nosotros mismos si nos esforzamos en forjar un buen carácter sin duda la sociedad es el primer ente que va a salir fortalecido ellos siempre digo que los alquimistas todavía no ha llegado el momento de que descubran la fórmula de poder construir una sociedad dorada una civilización de oro con individuos de plomo necesitamos desarrollar todas esas virtudes para que nuestra colectividad en general sea capaz de afrontar pues todos los retos y todos los desafíos que tenemos pendientes y en plena pandemia son unos cuantos y antes de la pandemia ya llevábamos mucho desafíos entre manos pero a quién dudaría que el mejoramiento del carácter es una de las claves para poder construir una sociedad que trascienda toda esta serie de dificultades y desde un punto de vista más educativo más pedagógico se puede educar el carácter y crees que hacemos lo suficiente para educar el carácter de nuestros hijos y ayudarles a desarrollar todas esas fortalezas que tienen el carácter no solamente se puede sino que se debe cultivar y se debe educar desde hace muchos años somos conscientes de que los primeros años de la vida de cualquier individuo son estratégicos para todo nuestro desarrollo a lo largo de toda la vida y lo cierto es que con la idea que nos hemos quedado es que con esos primeros años junto con la lotería un poco que a cada uno le toque no tener pues unas cuantas buenas fortalezas pues eso es un poco si te ha tocado una buena lotería pues andas con suerte no pero como te haya tocado una lotería un poco más pobre pues entonces tantas arreglado si ésta es un poco la idea que hemos tenido no pero lo cierto es que todos los investigadores que han estudiado este hecho todos sin excepción llegan a la conclusión de que esto que le llaman la forma fija de pensar el modo fijo de pensar no tiene ningún aval en la ciencia no hay ninguna evidencia que avale esta forma de entender la realidad ahora sabemos que nuestro carácter está en constante desarrollo y ya está nuestro último día de vida podemos seguir desarrollando nuestras fortalezas y nuestras cualidades y nuestros rasgos del carácter sí a veces a mí en la consulta a los pacientes me preguntan oye pero está segura quieres decir que a mi edad todavía puedo hacer mejoras en algo del carácter hay veces que la gente me dice sobre sobre otros no si de verdad crees que mi marido a estas alturas puede mejorar su carácter si no pues si hasta tu marido puede mejor el carácter todos podemos hacerlo eso es lo que hoy ya no dudamos sabemos a ciencia cierta y nunca mejor dicho que hasta el último aliento podemos invertirlo en ese proceso de ir mejorando nuestro carácter porque así es como está cableado nuestro cerebro eso es en definitiva lo que conocemos como la neuroplasticidad del cerebro cuando nosotros nos focalizamos en desarrollar cierto rasgo vamos a poner por ejemplo la paciencia o la perseverancia o la moderación si cuando nosotros ponemos nuestra concentración en el desarrollo de esos rasgos incluso llegan a cambiar físicamente las estructuras las estructuras físicas de nuestro cerebro no solamente nuestra forma de pensar no solamente el funcionamiento de nuestra mente sino el cableado de nuestro cerebro de reestructura cuando nosotros hacemos esos esfuerzos y conseguimos esos objetivos de ir puliendo de manera que cuando hemos pasado un tiempo cuando tú miras unos cuantos años atrás tienes la sensación de wow quién me ha visto y quién me ve no en el sentido de bueno como he cambiado en algunas de algunos de mis defectos y como los he conseguido mejorar y como padres que errores solemos cometer a la hora de ayudar a nuestros hijos a conocerse mejor como ese roble que vivía en el en el bosque sí pues mira yo destacaría un colosal error que además lo cometemos mucho y lo cometemos muchos y es el hecho de dejar que hable muy alto este crítico interior que todos llevamos dentro y que nos hace focalizarnos en todo lo que por ejemplo nuestros hijos hacen mal en todas sus malas acciones en nuestros nos focalizamos mucho en nuestros errores en nuestras equivocaciones cuando sabemos también que es mucho más efectivo focalizarse en las virtudes en las fortalezas del carácter en todas aquellas acciones que las hacemos bien y hay muchas a lo largo del día hay muchísimas cosas que las a las hacemos francamente bien pues hoy sabemos que focalizarnos en esas acciones es muchísimo más efectivo para poder desarrollar ese proceso de transformación en nosotros mismos y en las personas que nos rodean nuestros hijos o nuestros adolescentes los adolescentes de nuestra sociedad los jóvenes tienen tanto que aprender y tienen tantos cambios todavía que hacer que aún no les ha dado tiempo por una cuestión de edad todavía no han tenido ocasión de ir haciendo esos procesos de crecimiento y de maduración y de mejorar pues ese es nuestro objetivo acompañarles a que puedan hacer ese proceso de transformación pues es muchísimo más efectivo poner el foco en reconocer esas buenas acciones que focalizarnos en todo lo que hacen mal es mucho más probable que consigamos nuestros objetivos de apelar y sacar lo mejor de nuestros niños de nuestros jóvenes cuando ponemos en valor lo que ellos son capaces de hacer correctamente lo que ellos son capaces a veces con mucho fuerzo pero de hacer muy bien rosa en ese acompañamiento podrías explicarnos algún ejercicio práctico para ayudar a nuestros hijos de una manera cotidiana en nuestra vida diaria a conocerse mejor mira te voy a explicar dos situaciones dos más que ejemplos dos formas de actuar bien sencillas y bien prácticas una tiene que ver con cuando los niños hacen algo bien si necesitamos poner en valor eso necesitamos reconocer ese esfuerzo antaño hace muchos años en las épocas a lo mejor de nuestros padres o de nuestros abuelos se tenía un poco la idea de que valorar o animar a nuestros hijos las las cosas buenas que hacen era un poco mal criarlos como que los hacíamos un poco débiles y hombre que padre o qué madre quiere tener unos hijos débiles todo el mundo queremos tener hijos fuertes y que sepan afrontar las dificultades de la vida con energía y con y con fortaleza interior no pero hoy sabemos que esa visión es tremendamente equivocada y que la realidad funciona de una forma absolutamente contraria porque precisamente poner en valor las virtudes que nuestros hijos practican eso es lo que les fortalece lo que les genera energía lo que les supone el estímulo y la gasolina no para poder acometer todos los cambios que tienen que ir acometiendo si eso no es lo mismo que cualquier tipo de elogio o cualquier tipo de ala o no de cualquier manera los estudios muestran que no nos vale hay una fórmula muy sencilla que es la que todo apunta a que es la fórmula más efectiva y es la fórmula de virtud más acción cuando alguien hace algo bien que está bien hecho virtud nombrar la virtud y la acción como por ejemplo eso ha sido muy generoso porque cuesta mucho lo sé compartir las cosas de uno o ese trabajo que tienes que entregar mañana ha costado mucho hacerlo pero he visto que has perseverado y lo has acabado buen trabajo si esos son reconocimientos y lo que estamos haciendo es nombrar la acción y identificarlo con una virtud nombrar la acción es importante porque si lo que decimos es ay mi niño que es la perseverancia con patas o ay mi niña que es que se llevó la generosidad personificada bueno pues ahí sí no especificamos una acción concreta de alguna manera es como si estuviéramos haciendo la pelota o al que se lo dicen le da un poco esa sensación pero no es ese el efecto que queremos conseguir lo que queremos conseguir generar esa energía generar ese estímulo más allá de hacerle ver a la persona que está yendo por buen camino y que continúe ahí lo que queremos es crear esa gasolina para poder dar lugar al movimiento del cambio pero luego hay otra pauta y es el hecho de que ojalá todos los seres humanos todos nuestros hijos y nosotros y todo el mundo ojalá que todo lo que hacemos lo hiciéramos estupendamente bien pero lo cierto es que a veces metemos la pata y a veces cometemos errores y en esos casos pues no al lugar hacer un reconocimiento en estos casos en todo caso lo que tenemos que hacer es una corrección pero de nuevo hacer una corrección apelando a las virtudes es una forma constructiva es una forma positiva de plantear una corrección como por ejemplo ya te he recordado sus obligaciones ahora necesito que sea responsable y que hagas lo que tienes que hacer para que no tenga que repetir eso es una corrección cuál es la fórmula de la corrección la fórmula que parece ser que es la más efectiva para hacer una corrección es acción incorrecta virtud a la que estamos llamando que nosotros estamos apelando a una virtud en el ejemplo a la virtud de la responsabilidad y a veces podemos acompañarlo de la acción alternativa pero fíjate todo esto que estamos hablando sobre los niños no es privativo de la infancia lo que sabemos a día de hoy y también es algo que nos corrobora la ciencia es que todos los seres humanos necesitamos de reconocimientos la diferencia con los adultos es que los adultos nos vamos habituando o nos vamos resignando a hacer un montón de acciones estupendas desde que abrimos en la mañana los ojos hasta que las volvemos a cerrar cuando nos vamos a dormir un montón de esfuerzos que vamos haciendo a lo largo del día y sin embargo pues bueno en pocas ocasiones estamos acostumbrados a que alguien ponga eso en valor y que alguien lo reconozca pero todos los seres humanos no importa la edad no solamente son los niños no solamente son los jóvenes los que necesitan de ese estímulo los adultos también lo necesitamos los niños a veces lo que pasa es que no te lo perdonan porque cuando ha hecho qué sé yo este ha hecho un dibujo y tú no le dices nada te lo está enseñando y no le dices nada entonces te apela directamente y te dice oye pero te gusta mi dibujo que te está diciendo oye dime algo posiciona te manifiéstate no dime alguna cosa sobre lo bien que lo he hecho no te está pidiendo un reconocimiento los adultos somos más discretos porque hemos aprendido a ser más discretos no lo pedimos pero la necesidad es exactamente la misma fíjate en otro orden de cosas también las investigaciones han demostrado que en adultos claro aquellas parejas que tienen la habilidad de hacerse comentarios positivos de hacerse reconocimientos tienen muchas más probabilidades de establecer una relación satisfactoria y duradera en el tiempo que aquellas que no cuentan con esa habilidad que nos está diciendo eso pues nos está diciendo lo importante que es plantear reconocimientos y correcciones en clave de virtudes que importante rosa todo lo que lo que nos hace reflexionar con estas palabras en tu libro también hablas de cinco estrategias para conocernos mejor y también para que podamos tener una mayor realización en la vida podrías contarnos en qué consisten y también de dónde provienen esas estrategias si estas cinco estrategias que comentas son parte de un programa psicoeducativo que se llama proyecto virtudes hemos hablado durante toda esta conversación sobre las cosas que sabemos que hoy en día la ciencia nos ha venido a explicar y todos los estudios son más o menos de las últimas dos décadas si todo lo que hemos ido explicando son cosas que sabemos desde hace un par de décadas pero una década antes hace aproximadamente tal vez cerca de unos 30 años y surge el proyecto virtudes y surge de una forma curiosa porque en allá por los años 90 hubo un tiroteo en eeuu en un instituto fue una masacre tremenda porque si no recuerdo mal fue un chico adolescente que se lió a tiros y se cargó como varias decenas de personas y fue tremendo a día de hoy parece que nos hemos habituado un poco nos hemos acostumbrado desgraciadamente a escuchar muchas noticias similares a estas pero en ese momento a principios de los años 90 ese acontecimiento supuso un shock en todo el mundo porque por primera vez eso fue retransmitido en todo el mundo fuimos capaces de ser observadores en primera línea de esa tragedia que ocurrió y en ese momento hubo tres los tres autores del proyecto virtudes linda acabé lindan o pop y yo acabé link que son psicólogos infantiles psicólogos clínicos uno de ellos es uno de los creativos era falleció hace algunos años uno de los creativos de la disney que ante esa tragedia se sentaron y se preguntaron bueno dedicándonos nosotros a lo que nos dedicamos sea que no deberíamos tener algo que decir al respecto de estas cuestiones o será que no debiéramos reflexionar sobre que hay que hacer para que estas cosas no vuelvan a ocurrir y en ese momento inician toda una investigación en muchas iba a decir todas pero muchas de las tradiciones culturales y sagradas a lo largo y ancho del mundo y más allá de todas las grandes diferencias que identificaron en todas estas culturas se dieron cuenta de que había algunos elementos que se repetían sistemáticamente en todas ellas y cuáles eran eran las virtudes eran las virtudes humanas que aparecían en una y otra cultura y que en todas ellas tenían las mismas connotaciones y tenían los mismos significados hicieron una lista de virtudes y trataron de desarrollar cinco estrategias sobre cómo forjar esas virtudes en nosotros y en las personas de nuestro entorno elaboraron entre los tres un pequeño manuscrito y bueno lo que solemos hacer a veces no se lo pasaron a unos cuantos de sus amigos para recabar un poco su opinión no a ver si esto tenía pies y cabeza a ver si tenía algún sentido y que ocurrió algo curioso que en cuestión de semanas el manuscrito había pasado las fronteras y se había extendido por no sé cuántos países y había un montón de gente estaba dándose cuenta de la utilidad que ese manuscrito y esos contenidos y esas estrategias podían tener y habían empezado a ponerlas en práctica a partir de ahí comienza una trayectoria pues de aproximadamente unos 30 años en los que el proyecto virtudes ha recibido muchísimos galardón sí muchísimos reconocimientos destacaría por ejemplo el de naciones unidas también la unesco ha reconocido el programa virtudes el proyecto virtudes porque las virtudes no dejan de ser el patrimonio inmaterial de nuestro mundo es algo que compartimos todos los seres humanos y como no un organismo una institución como la unesco no fuera a reconocer en algo así no y efectivamente el corazón del proyecto aunque pareciera que son las virtudes no son exactamente las virtudes son esas cinco estrategias que nos aportan formas muy concretas y muy sencillas de poder desarrollar todas esas virtudes la primera estrategia sería hablar el lenguaje de las virtudes si ésta tendría que ver con la comunicación que importante en los seres humanos nuestra forma de comunicarnos el lenguaje es una herramienta poderosa que las personas podemos utilizar para levantar el ánimo del más desanimado pero exactamente el mismo lenguaje la misma herramienta también la podemos utilizar para hundir en la más absoluta de las miserias al más animado y fíjate la herramienta es la misma utilizarla en clave de virtudes pues qué importante que es que seamos capaces de incorporar las virtudes a nuestra forma de hablar a nuestra forma de expresarnos y a nuestra forma de dirigirnos a las personas con las que interacción amos una segunda estrategia sería poner de relieve y aprovechar los momentos propicios para el aprendizaje porque no todos los momentos son igual de propicios para nuestro aprendizaje y nuestro crecimiento en general los momentos en los que tal vez hemos cometido algún error o en los momentos en los que alguien algo no salió bien son momentos muy propicios para poner de relieve pero no ponerlo de relieve en forma de auto machaque como muchas veces estamos acostumbrados y no somos capaces de acallar a este crítico interior sí porque siempre lo haces igual es que siempre metes la pata no pues plantearlo en clave de virtudes apelando a la virtud que nos faltó sí hacerlo de forma mucho más constructiva algo que inicialmente prometía ser tal vez un punto destructivo darle la vuelta y convertirlo en algo absolutamente constructivo sí la tercera estrategia sería establecer límites y hacerlo de forma clara los límites forman parte de nuestra vida los psicólogos sabemos tú y yo sabemos y nuestros colegas con nosotros cuántas personas a veces consultan por la dificultad que tienen a la hora de establecer límites y porque además los límites cumplen una función determinada en cada etapa de la vida de los seres humanos y es importantísimo que seamos hábiles y seamos efectivos a la hora de establecer los otra de las estrategias del proyecto virtudes es honrar nuestras necesidades interiores esta es la estrategia yo diría más íntima y más personal porque todas las demás tienen que ver con las personas que nos rodean con nuestras relaciones con la forma de comunicarnos con ellos pero esta estrategia sobre todo tiene que ver con nosotros con cómo nos tratamos a nosotros mismos fíjate las personas en general nos cuidamos mucho de cuidarnos físicamente por ejemplo pues tratamos de hacer un poquito de ejercicio cuidamos nuestro descanso o nuestro buen alimento también hay muchas personas que se esfuerzan en su proceso de crecimiento que se esfuerzan en cubrir sus necesidades más racionales digamos no en aprender en saciar su curiosidad también cada vez hay más conciencia sobre el cuidado emocional que tenemos que tener para con nosotros mismos pero fíjate en nuestras necesidades interiores o nuestras necesidades espirituales como lo queramos poner son las grandes abandonadas ser capaces de disfrutar de las expresiones artísticas en cualquiera de sus formas o el contacto con la naturaleza reflexionar sobre la muerte o el significado del sufrimiento o el sentido de la vida todo eso son conceptos que pertenecen a nuestro mundo interior y necesitan ser reflexionado si necesitan ser de alguna manera en nuestro día a día y sin embargo pues muchas veces pues no las tenemos muy en cuenta y son las yo digo que son las grandes ninguneadas pero es importante tenerlas en cuenta porque trascienden lo puramente físico lo puramente intelectual o emocional y necesitan de su propio cuidado y por último la quinta estrategia sería la de ofrecer el arte del acompañamiento es el arte del acompañamiento esta estrategia con este nombre tan bonito que le han puesto acompañar es lo que hacemos las personas cuando nos encontramos ante alguien que está pasando por un mal momento acompañamos a alguien que está pasando un pequeño apuro o tal vez está atravesando por una gran adversidad esos son momentos importantes en los que las personas que nos rodean en un momento determinado necesitan que las acompañemos pero tenemos que tener una idea clara de en qué consiste acompañar porque a veces creemos que acompañar consiste en aconsejar o acompañar consiste en resolver siempre tenemos un montón de respuestas si lo que tienes que hacer es tal cosa o tal otra no siempre tenemos el consejo preparado que todavía el otro no nos ha acabado de explicar sus penas y lo que le preocupa pues ahí andamos nosotros con nuestras múltiples respuestas y consejos a veces les decimos a veces pues nombre no pues pues no llores que oye que que me vas a poner triste a mí y que me vas a hacer llorar pues no pues es un momento pues a lo mejor lo que necesita es llorar si realmente lo que le preocupa es algo grande es algo importante no a veces acompañar es tan sencillo como escuchar con toda la atención de la que seamos capaces y con eso no siempre el proceso de acompañar tiene que durar una hora y media a veces puede ser un momento a veces puede ser con tres simples comentarios puede durar tres minutos el proceso del acompañamiento en algunas ocasiones apelar a las virtudes que en ese momento serían buenas compañeras para esa persona pero no arrasar nosotros como tsunami y aportarlas nosotros tú lo que tienes que hacer es ser valiente no pues a lo mejor es más efectivo pedirle oye y cuál sería la herramienta que más te ayudaría ahora mismo cuál sería la virtud que te serviría más en este momento no ese es el proceso del acompañamiento y un poco y saber cómo ejercerlos es importante y sobre todo yo creo que a veces es así más importante saber cómo no debemos ejercer y cada persona tiene la capacidad de ir buscando y de ir transitando el camino hacia sus propias operaciones y sus propias resoluciones no esas son las cinco estrategias del proyecto virtudes en cuanto a esto que has explicado de hablar el lenguaje de las virtudes resaltar la importancia de cómo hablamos a nuestros hijos un algo que a mí me parece esencial y de cómo ese lenguaje nos ayuda a construir nuestra personalidad podrías hablarnos un poquito más de esto esto es es un tema importantísimo esther fíjate las personas los seres humanos cuando nacemos no tenemos una identidad no no hemos desarrollado una imagen de nosotros mismos es con el paso del tiempo vamos desarrollando esa imagen si esa imagen de quiénes somos y de cómo somos y lo hacemos de una forma curiosa lo hacemos gracias a las personas que nos rodean sí y cómo nos ayudan las personas que nos rodean nos lo hacen a través del lenguaje lo hacen un poco a través de las palabras con las que nos describen las palabras con las que se dirigen a nosotros porque nosotros mismos no tenemos la capacidad de mirarnos necesitamos de las personas que nos rodean para saber cómo somos pero claro si los términos si el lenguaje con el que las personas que nos rodean se dirigen a nosotros como por ejemplo a toso manazas para o que quieres un parado como notas para viles es que no vas a llegar a ningún lado en la vida no o pesado madre mía pero qué pesado se puede llegar a hacer cuando esas son esos son los términos con los que nosotros nos dirigimos a otra persona sean nuestros hijos en la edad que sea o sea cualquier otra persona de alguna manera es como si le estuviéramos poniendo un espejo delante y se estuviera viendo ahí reflejado así es como le estamos diciendo que él es esa es la imagen que va a forjar de sí mismo esa es la identidad que va a desarrollar pero qué pasaría si cuando nos dirigimos a alguien utilizaremos el lenguaje de las virtudes qué pasaría si nosotros hacemos referencia a perseverante o responsable o flexible o pariente amable o creativo o toda esa serie de rasgos qué pasaría si esas fueron las palabras con las que nosotros nos dirigimos a otras personas pues esa sería la identidad que serían capaces de desarrollar pero fíjate qué importante qué diferencia entre un tipo de imagen que puedo llegar a tener de mí misma y el otro tipo de imagen que estamos forjando y quién en esta vida no busca tener una buena imagen de sí mismo una buena identidad que padre o que madre no quiere que sus hijos crezcan con una buena identidad no una identidad fantasiosa de que somos el acabose de la vida no una identidad real con nuestras fortalezas del carácter pero también con nuestros defectos ese es el deseo de todo el mundo y de nuevo poner nuestro foco en las virtudes es lo que nos permite poder desarrollar esa identidad muchísimo más positiva pero si realmente queremos poner de relieve la importancia de desarrollar un buen carácter si realmente queremos ser conscientes de las consecuencias que tanto a nivel individual como a nivel colectivo eso puede tener para nosotros y para nuestra sociedad realmente debemos centrarnos en desarrollar una cultura del carácter una cultura en la que desarrollar un buen carácter esté en el centro y en torno a eso giran muchas otras cuestiones más para traducir eso en hechos es que eso tendría que formar parte de la educación en todas las escuelas en todos los niveles en primaria en secundaria que eso se sistematice de alguna manera como ejemplos y como experiencias pues te podría contar muchísimas por ejemplo una una maestra explicaba que después de haber pasado por una formación en el proyecto virtudes había tratado de llevar a la práctica de trabajar en su en su clase con sus alumnos de seis años pues algunas cuestiones relativas al proyecto pues después de un tiempito de irlo trabajando explicaba que un día le había preguntado a uno de sus alumnos oye tú dirías que es tu mejor virtud cuál dirías que es tu fortaleza del carácter y decía que el niño pensó durante un instante y dijo la autenticidad guau su maestra le dijo caramba qué virtud más grande para un niño tan pequeño no y cómo piensas eso porque que te hace pensar que esa sea una de tus mayores fortalezas de tu carácter la autenticidad y el niño dice que sin dudar respondió porque en el recreo bis todos mis amigos o jan al fútbol y a mí a veces no me gusta jugar al fútbol no me apetece y me da lo mismo lo que piense mis amigos mira probablemente tú y yo juntas reflexionando un buen rato a lo mejor no seríamos capaces de definir de una forma tan sencilla pero de una forma tan aplastante como son las lógicas de los niños a menudo una virtud como la autenticidad pero como cualquier otra virtud cuando esas palabras empiezan a formar parte de su lenguaje pues ellos enseguida son como esponjas que captan atea y estudios preciosos que se han realizado con niños muy pequeñitos de aproximadamente unos 5 años a los que única y exclusivamente se les da una explicación sobre cómo funciona nuestro cerebro básicamente se les explica el concepto de neuroplasticidad del cerebro palabras que un niño de 5 años pueda entender y se les explica que cuando nosotros nos focalizamos la atención en desarrollar la virtud que queramos desarrollar y con eso nos vamos a entrenando si vamos practicando esa virtud es que realmente podemos llegar a desarrollarla y es tal el proceso de cambio y de transformación que se observa en esos niños imagínate si a los adultos nos ayudarán a darnos cuenta de todas estas cuestiones y generamos conciencia sobre el poder que tenemos sobre nosotros mismos y sobre las personas que nos rodean y sobre la de cosas que somos capaces de hacer y que ni cuenta nos damos a veces no somos conscientes de lo que realmente podemos llegar a conseguir y de en el tipo de persona en el que podemos llegar a convertirnos hablando de adultos en tu libro educar el carácter hablas de 8 virtudes que consideras esenciales para cualquier persona hoy en día cuáles son esas 8 virtudes pues la primera virtud que pondría de relieve creo que en el libro es la primera que aparece sería la del altruismo que no es mas que en reflejada en acción las virtudes de la empatía y la compasión esta virtud ha venido a cambiar nuestra visión de la realidad que creíamos de los humanos porque con el descubrimiento de cómo funcionan nuestras neuronas espejo y también con el ejemplo de muchísimas personas que a lo largo de la historia han sido capaces de explicarnos o de dejarnos un legado de dejarnos unas historias en las que de forma absolutamente desinteresada han sido capaces de contribuir a la mejora de la vida de muchísimas otras personas todo eso pone en el centro del interés y en el centro del carácter esta virtud no la del la del altruismo también tenemos la virtud de la de la superación he querido profundizar ahí porque la clave de la superación donde situamos el objeto de nuestra superación si ese objeto está situado en nuestro interior pues siempre querremos superarnos a nosotros mismos no querremos hacer las cosas mejor de como hasta ahora hemos sido capaces de hacerlo hasta ahí estupendo es una forma fantástica de querer superarse uno a sí mismo el problema viene cuando situamos ese objeto de superación fuera de nosotros cuando lo que nos proponemos es superar a otra persona si lo que en realidad estamos haciendo es yo digo ponernos la zancadilla a nosotros mismos no porque es como meternos en una trampa en una trampa que es bastante perversa porque nos hace entrar en un bucle de celos y de envidias que realmente genera muchísimo sufrimiento y genera sobre todo muchísimo bloqueo nos para en seco nuestro proceso de crecimiento y no deja de ser esa trampa porque al final lo hagas lo bien que seas capaz de hacerlo siempre va a haber alguien que sea más que tú o que lo haga mejor que tú o que sea mejor que tuvo que tenga más que tú por tanto tener como referencia a otras personas para poder nosotros saber cómo queremos llegar a ser es ciertamente una trampa en la que no deberíamos meternos poco habló también de otra virtud que para mí es muy importante es la del espíritu del servicio en el ámbito de la psicología tú sabes de esther sé que hay muchas clasificaciones sobre las necesidades básicas humanas pero en todas ellas de una forma o de otra se nos habla de que hay una necesidad básica que tenemos todos los seres humanos que es la de contribuir que es la de que algo de lo que nosotros somos capaces de hacer sea útil para alguna persona que no seamos sólo nosotros en todos los ámbitos de el quehacer humano podemos hacer esa contribución podemos servir en muchos de los ámbitos de nuestra vida que más otra de las virtudes en las que me focalizó es en el de la creatividad y la creatividad es un rasgo de nuestro carácter y si todos los rasgos del carácter los poseemos en potencia eso quiere decir que todos los seres humanos podemos llegar a ser bien creativos no es lo mismo cada uno en su propio ámbito en sus propios talentos o en sus propias afinidades pero todos podemos llegar a desarrollar esa creatividad y eso no es privativo del ámbito artístico o del ámbito literario que es un poco la imagen que tenemos de la creatividad que los creativos andan un poco en esos en esos contextos no se puede ser creativo haciendo muchísimas otras cosas no por ejemplo como psicóloga pues a veces algunos casos que me llegan a la consulta me tengo que rebanar los sesos para pensar alguna forma creativa de intervenir porque las formas tradicionales pues resulta que no están funcionando y si no están funcionando verdad y pasar a la segunda opción y la segunda opción tiene que ser necesariamente más creativa y regate creatividad precisamente yo creo que la creatividad no es una de mis fortalezas grandes del del carácter pero lo cierto es que si focalizamos ahí las energías pues cualquiera de nosotros pues puede llegar a crear siempre y cuando se cumplan una serie de condiciones en cualquiera de los quehaceres de los que se ocupa cada persona otra virtud importantísima y en la que también creo que hoy la ciencia hace algunas aportaciones interesantísimas es en la confianza la confianza tiene como tres caras no la de confiar en nosotros mismos la de confiar en los demás y en que las cosas no tienen por qué ir mal que todo va a ir bien y también en la de ser confiables en la de hacernos dignos de la confianza de los demás no pues lo que la ciencia nos dice sobre la confiabilidad es el hecho de que es o promete ser los estudios apuntan a que será una de nuestras monedas de cambio más importantes en el futuro porque pues fíjate porque hoy en día somos capaces de hacer una compra sin tener la menor idea hacer una compra quiero decir pagar si pagar por algo que no tenemos la menor idea de si nos va a llegar o no nos va a llegar o si nos va a llegar nos va a llegar en condiciones como caramba nos va a llegar esto si no somos capaces de meternos en el coche de un absoluto desconocido hace cuatro días como quien dice hubiese sido impensable que pudieras viajar en el coche de una persona que no conoces absolutamente de nada o por ejemplo nos vamos a la casa de gente que no conocemos de nada en la otra punta del mundo y por qué lo hacemos y cómo somos capaces de hacerlo pues la forma en que somos capaces de hacerlo está basado sobre la confianza quién de nosotros no ha leído los comentarios que hacen los usuarios tampoco los conoces de nada pero qué ponen ahí sus comentarios sobre el producto o sobre el servicio en cuestión eso es la reputación de ese producto es la reputación de la persona que hay detrás de esa venta o de ese servicio o de ese intercambio y la reputación y en definitiva la confianza que generamos las personas es un poco lo que los últimos estudios apuntando a que será una moneda de cambio importantísima en el futuro deje más virtudes habló en el libro hablo de la gratitud creo que se ha hablado mucho en los últimos años sobre la gratitud y debe haber pocas personas que duden de los grandes beneficios de una práctica tan pequeña si se lleva a cabo de forma sistemática eso sí no es que algunas personas lo han convertido ya en parte de su actitud de su mirada ante la vida sí y que viene a aportar mejoras en todos los aspectos de nuestra vida y mejoras a nivel físico mejoras a nivel mental a nivel emocional y a nivel espiritual también entonces bueno hay un hay algunos autores que empiezan a decir que en padecemos sobre todo en occidente y eso nos toca de lleno a nosotros es que padecemos lo que le han venido a llamar el trastorno por déficit de gratitud y es el hecho de que disponemos de tantas cosas que se nos olvida que lo damos por hecho que damos por sentado que todo esto es normal y que siempre vamos a seguir teniéndolo no y no nos hace reparar en los privilegiados que somos y loli acá y lo abundante que es nuestra vida lo que nos hace es meternos pues en un círculo de escasez y de pobreza porque si no somos capaces de revalorizar todo lo que somos y todo lo que tenemos y todo eso lo pasamos por alto pues no seremos capaces de vivir todos esos beneficios de la gratitud la siguiente virtud sería la del perdón quizá que nos cuesta tanto que tanto recibirla como ejercerla nos cuesta muchísimo porque ese ego que tenemos todos nos dice no primero yo la razón la tengo yo y no tengo por qué pedir perdón no porque lo que la idea que tenemos un poco es que ejercer el perdón perdonar tiene que ver con el otro y no es así y no lo sabíamos hasta hasta no hace mucho algunos seguro algunos muy privilegiados lo intuían pero la mayoría de las personas no teníamos la idea tan clara de que el perdón no tiene que ver con el otro tiene que ver con uno mismo y a veces en plena en plena discusión para chinchar le digo a mi marido bueno bueno no pasa nada yo te perdono y me perdonas no pero el perdón poco tiene que ver con el otro el perdón nos libera a nosotros porque el otro a veces no tiene ni conciencia ni de que está siendo perdonado por mí ni siquiera a veces que haya algo que perdonar porque a veces no tiene conciencia de haber hecho nada que sea susceptible de ser perdonados y entonces con quien realmente tiene que ver es con nosotros es a uno mismo a quien libera el perdón es esa liberación que nosotros sentimos y el perdón tiene también sus tres caras la confianza el hecho de perdonar algún daño que nos hayan hecho el pedir perdón por algo que hayamos podido hacer nosotros y el perdonarnos también a nosotros mismos que es una parte muy importante de esa virtud porque ese crítico feroz interior que todos llevamos a veces no nos deja ejercer el perdón con nosotros mismos y sabemos que también nos lo dicen muchos científicos hoy en día ya que ese saber liberarse ese saber perdonar y no me refiero al yo perdono pero no olvido porque eso en realidad es que no es exactamente perdón perdón profundo el liberarse realmente tiene muchísimos beneficios en nuestra vida y en nuestro bienestar y por último una virtud también esencial que pongo de relieve en el libro es la fortaleza interior fíjate vivimos en un entorno en el que tenemos muy arraigado una falacia una enorme falacia que además es dañina y es peligrosa y es el hecho de pensar que el sufrimiento en esta vida no solamente se puede sino que además se debe evitar y esto nos lo tratan de vender por todos lados pero no responde a la realidad y sin embargo nos lo creemos y como nos lo creemos pues vamos un poco como almas en pena bajando por ahí sintiéndonos mal generando mucho malestar por los problemas que tenemos que atravesar pero a eso le añadimos además el remordimiento que nos supone pues el no ser capaces de evitar ese malestar o de evitar ese sufrimiento el dolor los conflictos los errores las desavenencias las pérdidas y el malestar el sufrimiento en general forma parte de la vida humana forma parte de la naturaleza humana y así debe ser porque eso tiene su propia sabiduría eso tiene su propia función porque el hecho de que vayamos afrontando todas esas situaciones a lo largo de la vida de problemas y de iu de dificultad es lo que nos ayuda a desarrollar esa virtud de la fortaleza interior si ahora cada uno de nosotros reflexionáramos todas las cosas importante es que poseemos en nuestra vida nos han venido con mucho esfuerzo y a veces con mucho sufrimiento y sino que cada uno vaya haciendo sus propias reflexiones no fíjate no hay vida si no está a través de los dolores del parto no hay frutos del árbol durante los árboles de lo que la historia que explicábamos antes no serían capaces de dar sus frutos si no fuera porque en algún momento la semilla se desgarra y eso hace que germine que crezca que se convierta en un árbol y que dé muchos frutos muchas de las cosas importantes que vivimos en nuestra vida tienen que pasar necesariamente por momentos de sufrimiento que evidentemente no nos los buscamos y no es una cuestión de hacer penitencia los tiros no van por ahí pero son necesarios y es mejor entenderlos bien para podernos aliar con ellos para poder desentrañar las lecciones y los misterios que esconden dentro rosa muchísimas gracias por todos tus consejos ha sido muy interesante y realmente práctico tu invitación a reflexionar ya pensar sobre todo esto y sobre todo un placer escucharte gracias el placer ha sido mía muchísimas gracias por la oportunidad de tener esta conversación tan significativa y tan enriquecedora también para mí esther muchísimas gracias [Música]