OVNIS, EXTRANJEROS Y LA IGLESIA (Nuevas Revelaciones) - Paul Thigpen

esta es jimmy church de fade to black y estás en el futuro porque eres escuchando a christina gomez y cambiando el paradigma [Música] hola amigos, ustedes son lou elizondo y ustedes están escuchando a mi muy buen amigo christina gomez sobre el cambio de paradigma [Música] [Música] hola, soy ray sollozos de la red nx y estás escuchando cambiando el paradigma con la intrépida christina Gómez en la x [Música] estas escuchando la red x kund db ciudad de kansas misuri [Música] [Música] [Música] [Música] bienvenido a cambiar el paradigma soy christina gomez sobre los cambios de paradigma canal y en la x la nueva corriente principal kunx radiodifusión digital talk radio son estás listo para esto porque estamos a punto embarcarse en una hora y media de ovni travesuras y aventuras paranormales aquí mismo es donde miramos y pensamos fuera de la caja proverbial saltamos hacia abajo esos agujeros de conejo donde obtienes un rojo tic tac en lugar de una pastilla roja primero Asegúrate de suscribirte y compartir estos muestra en las redes sociales a aquellos que usted piensan que tienen sus mentes y ojos abierto a la realidad del misterio ovni todos estos programas son excelentes iniciadores y en el impulso para una mayor claridad transparencia y divulgación cuanto más voces que exigen respuestas mejor para los que escuchan en kunx talk radio y afiliados tengo otros dos shows cada uno semana que solo se transmite en mi canal de youtube Misterios con historia sigue en vivo los jueves a las 2:30 p. m. con mi coanfitrión jimmy iglesia del destino a radio negra y Cada semana tratamos un tema diferente en profundidad los viernes a las 3 pm pst en vivo mostrar paradigmas extraños es donde i y a diferentes coanfitriones invitados cubren todos los extrañas noticias semanales y misteriosas titulares de todo el mundo por lo que definitivamente echa un vistazo a mi sitio web en Strangeparadigms.com para todos los espectáculos archivos más información y directo enlaces de video a mi canal y asegúrese de darle a la campanita de notificaciones en youtube he estado recibiendo comentarios de los espectadores que cuando hacen clic en la campana son no recibir notificaciones y luego cuando regresan a mi canal se dan cuenta que la campana se ha apagado algunos incluso han declarado que tienen dado de baja sin su conocimiento por lo que por favor asegúrese de estar suscrito y recibir notificaciones con las noticias fuera del camino déjame hablar acerca de mi invitado paul thickpin recibió un licenciatura en estudios religiosos de Universidad de Yale y obtuvo una maestría y doctorado en teología de emory Universidad ha servido en la facultad de teología para varios colegios y universidades y actualmente es editor de tan books a editorial con sede en charlotte Carolina del Norte paul es un periodista galardonado y el autor más vendido de casi 50 libros hoy estaremos hablando con el sobre sus conocimientos y su último libro inteligencia extraterrestre y la fe catolica paul bienvenido a cambiar el paradigma Cómo estás hoy gran christina realmente feliz de estar aquí contigo y tus espectadores gracias por tenerme bien muchas gracias por estando aquí tienes bastante extenso antecedentes de tener una maestría en estudios religiosos un doctorado en teología usted también es un filósofo científico y mediador has escrito casi 60 libros sobre el tema, pero también tienes Siempre me interesó el tema de Inteligencia extraterrestre por favor díganos cómo la religión y la estudio de eti posiblemente puede trabajar de la mano mano esa es una gran pregunta y eso es realmente el propósito de mi más reciente libro inteligencia extraterrestre y la fe catolica creo una de las cosas que encuentras en primer lugar mi interés surgió en en parte porque tuve algunas experiencias como joven que vi que vi e identifiqué aérea fenómenos como hemos ido ahora uf uap o ovnis pero siempre tuvo una especie de interés en mirar el panorama general del mundo no solo mi vida cotidiana pero sigue haciéndote más grande, más grande, ya sabes mira el mundo bien ¿qué pasa con más allá de la tierra y eh así que he tenido un interés permanente en esto y se mantuvo con él a lo largo de los años y, por supuesto, en tiempos recientes uh tantas cosas han pasado para traer esto más a la atención de de la público en general pero creo que mi interés en lo religioso los estudios son algo similar a lo que yo era en realidad un ateo durante seis años de la edad de 12 a 18 tuvo una conversión bastante dramática experiencia a los 18. y fue en ese señalar que de nuevo amplié mi visión de la mundo había tenido una visión del mundo que a menudo se llama materialismo en el sentido no materialismo que te gusta material cosas pero la sensación de que todo lo que existe es materia y energía y ciencia es la única forma en que realmente no hemos sabido sobre eso esa experiencia directa um y dejando de lado todo lo que podría ser espiritual o más allá de eso de alguna manera y durante seis años trabajé un poco debajo de eso y luego algunos de los experiencias que tuve me sacaron de eso Dios mío, realmente hay algo mucho mayor más ancho más misterioso uh más maravilloso en ciertas formas que solo importan y energía y así lo creo en ambos reinos hablando de Inteligencia extraterrestre y quizá cosas de inteligencia ultraterrestre que no son humanos que comparten nuestro planeta que en ambas formas mirando que mirando Dios ese tipo de cosas que eh para mi era cuestion de saliendo de uh, una especie de visión estrecha del mundo y mirando la imagen más amplia y diciendo bien, ¿qué más es posible? uh lo que podría estar ahí fuera y si si es por ahí ¿Cómo llegaríamos a entenderlo y ¿Cómo encajaríamos en el marco? de lo que ya sabemos Me acabo de adelantar un poco Yo mismo un poco antes, ¿puedes decirnos? un poco más sobre ti y mientras entrabas en algunos detalle de su interés en el tema general ¿Por qué quisiste escribir esta página 450? libro con 500 notas al pie bueno de nuevo el interés que tenía como niño siempre ha continuado um chico, sabes que nací alrededor del tiempo nací poco después a el tipo de edad moderna de los ovnis donde kenneth arnold el piloto había visto algo que se denominó platillo volador y poco después de eso um en todo principios de los años 40 principios de los 50 había todo tipo de avistamientos de cosas y así fue en las noticias algunos y uh yo era una especie de lector precoz recogería cosas que leí el proyecto libro azul libros azules informan esos tipos de cosas um, así que nunca lo dejo ir siempre tenía esta sensación de que realmente hay algo por ahí y que nosotros no debería descartarlo porque la ciencia no puede entenderlo en este punto y eh me pidieron que siempre quise escribir sobre eso, pero me pidieron que lo hiciera Escribelo me tomó los últimos dos años realmente haciendo otras cosas también para escribirlo por uh qué sucedió en la cultura más amplia en particular con el new york times publicación de una serie de artículos que tuvo el fenómeno de los ovnis o objetos voladores no identificados o ahora a menudo llamar a un fenómeno aerodinámico identificado uap que los tomó en serio y comenzó a hablar con personas que han estado involucradas en el gobierno que durante 70 años habían dicho que no eran prestando atención a esto y debería descartarlo y realmente lo estaban ridiculizando resulta que el gobierno lo estaba estudiando muy en serio y eh en sabes operaciones negras y así a eso me hizo pensar bien si esto es va a venir de nuevo y si algunas de las cosas en algunos de esos artículos eran bonitos increíble, sabes sugerencia de que nosotros el gobierno estaba en posesión de material ovni que había sido recuperado cosas como esa, bueno, la gente está bien va a estar pensando en esto tal vez este es el momento de escribir y un par de cosas que entré en contacto con con esto que hubo algunas personas que no solo en nuestro día pero días anteriores también había llegado a la conclusión de que si los extraterrestres existe inteligencia que desmiente religión terrenal en particular que refuta la fe cristiana la fe catolica y otros que tienen la idea de que si eti existe que va a desmentir uh fe cristiana y todo el mundo religiones porque las criaturas por ahí son nos salvará y nos mostrará el camino correcto pensar sobre tales asuntos y pensé que realmente no creo ese es el caso me pregunto um si debería escribir un libro sobre eso y y luego la otra cosa que finalmente me convenció de que estaba todo el camino de regreso 1960 y otra vez yo todavía era un niño Entonces solo tenía seis años, pero hubo un informe de que los brookings instituto tenia habia preparado para la nasa a peticion de ellos en el que formaban parte era mirando lo que sería el social impacto si el gobierno descubriera que hay existencia de inteligencias que no son humanos y que pasaría socialmente y había una muy clara advertencia y que una fuerte advertencia que esto es a esto sería muy perturbador y especialmente para las personas de fe sería trastornar su religión y podría causar pánico y social conoces la discordia entonces si alguna vez sucede si alguna vez descubrimos vamos a tener que tenga cuidado de si incluso revelamos eso o no recuerdo haber pensado eso es realmente tan mal es en primer lugar es condescendiente que la gente no puede manejar el verdad ya saben pero con su religion o cualquier razón pero también porque la mayoría de las personas que conocí fueron capaces de decir no si si descubrimos su razas extraterrestres por las que están hechos Dios, eso no molestaría a mi religión. tendríamos muchas preguntas que hacer si los encontré y pude comunicarme con ellos pero eso es diferente de decirlo de alguna manera refuta nuestra fe así que esas tres cosas surgieron juntos y decidí que ahora es el momento de escribir este libro y una de las razones es que es tanto tiempo y sabes tiene tantos notas al pie es que la primera seccion del mismo es historia soy mi campo particular es teología histórica que es la historia del desarrollo de cristiano pensamiento en particular y eh y me doy cuenta la analogía que me gusta usar es esta imagina que entras en una habitación en una fiesta y hay un círculo de personas teniendo un conversación muy animada sobre algunos tema y entras y te enteras cuál es el tema y saltas y comienzas a contar tu punto de vista sobre y te puedes imaginar a las otras personas mirando a su alrededor y diciendo uh, ya sabes paul solo espera un minuto espera un minuto lo que ella acaba de decir el ya lo dijo y ella ya dijo y y lo que acabas de dijo allí en realidad lo que dijeron solo como que desmiente eso y uh antes de saltar en esto conversación que realmente deberías dejarnos darle un resumen de lo que está pasando hasta ahora bueno pasa lo mismo en historia obtienes conversaciones históricas y uh como resulta que incluso hablar sobre este tema de la religión específicamente la católica y más amplia religión cristiana e inteligencia extraterrestre tienes que darte cuenta de que ha habido un conversación en curso desde el inicio de la iglesia hace 2000 años y fue informado por un conversación entre griego y romano filósofos y otros 500 años antes de eso y así si quieres entender el conversación que realmente tienes que obtener al menos un resumen de lo que está pasando antes de que las ideas presentaran el camino han debatido y discutido y luego eso le da el contexto adecuado para tomar participa en la conversación tú mismo, así que por eso algunos esa es una de las razones por las que me encanta es simplemente fascinante uh para aprender que durante dos mil años durante veinte quinientos años la gente se han tomado el tema muy en serio lo he debatido y he aprendido de ello y los presiona a pensar más profundamente sobre su fe y su filosofía y es eso es algo que creo que necesitamos más de hoy necesitamos gente que tenga mas o menos descartado cuando están pensando en inteligencia extraterrestre que han descartó hablar con filósofos y teología uh teólogos pero eh eres de elizondo el no es mio amigo pero realmente aprecio su trabajo espero conocerlo pronto de alguna manera o al menos estar en contacto con él pero recientemente dijo en una entrevista que al hablar del tema estaba convencido de que realmente necesita irse más allá de científicos y técnicos y ese tipo de cosas pero que el dijo específicamente los teólogos tienen un lugar en la mesa y hablando de esto y yo siento que muy fuertemente yo mismo que hay tanto que podríamos agregar a la conversación ayudar a las personas a entender lo que teólogos y Los filósofos han dicho durante un par de mil años sobre esto y al mismo tiempo un punto final solo eso como sabemos desde hace algún tiempo especialmente desde la guerra fria el tema ha sido descartado y ridiculizado en la prensa y por los Los testigos del gobierno son Dijeron que están locos, algunos de ellos perdieron sus trabajos y carreras debido a informando cosas que habían visto, eh, ahora saber razones específicas por las que hubo en realidad una campaña emprendida por el gobierno para intentar que los medios de comunicación y gente para hacer eso pero mirando la historia de uno de las cosas que hace es ayudarnos cuenta que esa actitud es excéntrica históricamente esa actitud es anómalo en sí mismo que las mejores mentes del oeste sociedad cultura occidental durante 2500 años durante 25 siglos han tomado la tema muy en serio y comprometido en muy entusiasmado uh animado debate al respecto y nosotros somos los los que no entiendo lo suficiente al respecto para hacer cualquier cosa menos descartarlo y burlarse de él tenemos que darnos cuenta de que es un grave conversación siempre ha sido tenemos que volver a entrar en el conversación entremos en eso en tu libro mencionó cómo en la antigüedad la gente estaba bien informada sobre vida posible fuera de nuestro planeta y entonces algo así como cuando llegó el siglo XIX las cosas empezaron a cambiar y el la conversación fue un poco ignorada la alfombra cuéntanos por qué ese enorme cambio creo probablemente la una de las cosas más grandes que condujo a eso fue oh la creciente popularidad de pensamiento darwiniano de charles darwin quien fue quien planteó la noción de evolución y esas criaturas que conoces tipo de vida comenzó muy simple y luego por natural proceso de selección se convirtió en lo que tenemos hoy y esa noción particular comenzó la idea que había sido muy popular antes de eso que sí, la vida podría estar en todas partes casi en todas partes si uh si tenemos vida aquí este es el tipo de laboratorio que podemos mirar entonces eh incluso en nuestro sistema solar aunque ya sabes No sabemos nada de eso, pero podría ser algo en la atmósfera de venus o una de las lunas de las mas grandes planetas en nuestro sistema solar pero pero más allá de eso hay tantas estrellas y probablemente planetas aunque fue la década de 1990 antes nosotros en realidad tenido evidencia clara de lo que llamamos exoplanetas planetas fuera de nuestro solar sistema pero la suposición era, por supuesto, todo esas plantas por ahí si la vida quisiera evolucionar aquí involucrará en otro lugar también si las condiciones son las adecuadas pero el darwiniano noción de que conoces el tipo de sistema uh llevó a la gente a tender a decirte la gente a pensar que usted sabe que era tal un proceso delicado casi un frágil proceso y dependía sólo de la derecha circunstancias que se juntan que muchos darwinianos empezaron a decir que no Creo que podríamos ser los únicos o solo unos pocos podríamos ser los únicos que han tenido todos esos factores vienen juntos que permitirían que la vida desarrollar así que estoy seguro de que hay otras razones como bueno pero eso fue en el siglo XIX finales de 1800, creo que probablemente fue el lo que más presiona a la cultura en la ciencia para empezar a hacer que la gente vuelva fuera de eso y luego lo que se agregó a que a principios de 1900 y con eso quiero decir que sabes antes hasta la década de 1940 fue el esfuerzo del gobierno en estados unidos especialmente para conseguir gente para burlarse y ridiculizar eso y uh para que el mundo académico retrocediera de todo junto y tienes algunos que conoces algunos geniales científicos que conoces en ese campo hoy quien te lo dirá cuando allá por los años 60 cuando estaban en la universidad a Querían hablar de cosas como esto y ellos simplemente no hablan sobre eso vas a perder tu carrera eso es una locura y solo ahora que hay una especie de nuevo ola de pensamiento por lo que en realidad no hay vida probablemente es muy común la vida es tal vez un imperativo un cósmico imperativo y por lo tanto está bien al menos para piensa en esas cosas y esa es una pregunta que muchos la gente pregunta o debate sobre el darwinismo y inteligencia extraterrestre un poco poco después mencionaste a los neandertales específicamente en su libro y el posible conexión con adán y eva como planteas los dos sujetos Bueno, la razón por la que mencioné neandertales fue que um dentro de la tradición cristiana uh nosotros somos convencido de que dice en nuestras escrituras que los seres humanos están hechos a imagen de dios pero hay que preguntarse qué ¿Significa eso la imagen de dios y tradicionalmente esa noción ha sido entender entendido que significa que como dios tenemos racional inteligencia podemos pensar y tenemos un libre albedrío que podemos hacer opciones que no están atadas y predeterminado y en ambas formas somos como dios y yo pienso si miras la tradición a la que vienes encontrar y esa es la noción de un inmortal espíritu que el la cosa que no se puede pesar y medir eso es también parte de lo que somos lo que nos deja cuando morimos para que solo estemos queda un montón de productos químicos y un cadáver uh es el alma humana o el espíritu y que es inmortal que lo hará nunca muere y que esas cosas juntas luego vienen a oh sabes que serían los elementos esenciales de la imagen de dios cuando hablas de inteligencia extraterrestre que es importante porque quieres pensar acerca de podría haber una imagen de dios en otro planeta asi con los neandertales ii quería hacer el punto de que tenemos un aumento evidencia de que parecen tener tiene tal vez algún tipo de capacidad racional y sabes algo razonable tal vez gratis voluntad que la diferencia entre ellos y los humanos modernos habrían sido que em que las criaturas que dios tenia evolución desarrollada o qué otros medios en su cuerpo y hasta en ti te conocen podría decir su alma que que él llevó a y por primera vez les dio un espíritu inmortal que el alma que sería animar sus cuerpos hacer sus cuerpos muévete y vive um era algo que nunca moriría y que tal vez eso sería lo que realmente nos separó de la neandertales que no les dieron ese tipo de espíritu pero acabo de conocer la espalda de chomsky cuando estaba en yale como estudiante universitario casi se especializó en lingüística, era uno de los grandes héroes de la lingüística lingüista y uh fascinante libro que tiene sobre uh, ¿por qué somos las únicas criaturas en tierra que tienen lenguaje en un nivel profundo puedes tener lenguaje de señas con chimpancés y ese tipo de cosas, pero hay un cierto si vas a un nivel profundo en la gramática y la comprensión de la estructura del lenguaje somos los únicos unos y parece tener una interesante noción allí que parece estar en uno punto obtienes esto primero primer homínido eso es de alguna manera tiene tal vez como una mutación o lo que sea la habilidad para tener el lenguaje como lo conocemos y me parece que ese es el tipo de cosa de la que estoy hablando donde tu oh Dios mismo actuaría y diría que está bien. voy a hacer el primero los dos primeros como esto así que es sólo una parte de la conversación porque la imagen de dios es parte de la conversación sobre cuáles son sus posibilidades de vida en otros planetas aunque no hablo de eso a menudo, tengo un interés real en la religión y que va para todas las religiones habia una punto en mi carrera universitaria que yo en realidad quería obtener una especialización en estudios religiosos pero sólo tomando la una clase que ofrecieron y me encantó de sus décadas de investigación lo que información interesante has encontrado sobre cómo mira la iglesia católica extraterrestres lo que he encontrado es esto que um la iglesia católica teólogos católicos han sido notablemente abiertos, especialmente bajo los que están bajo la influencia del filósofo griego aristóteles hubo una especie de cierre en cierto modo de ese tipo de especulación simplemente porque en Aristóteles si quieres llamarlo ciencia eh su visión del mundo era que solo puede haber un universo y nuestro mundo estaba en el centro de ello y um los que llegaron a ser influenciados por ese pensamiento a luego se opuso a la idea de que Dios podía han creado más de un universo o más de un mundo y de la forma en que Aristóteles lo vio, no lo harías los planetas por ahí no habrían tenido posibilidad de vida allí en un lugar diferente parte de la estructura del universo de nosotros así que tomó uh amigos realmente comenzar a salir de eso um y diciendo y e incluso entonces que el personas que más hablaron por el catolicismo la tradición diría oh dios podría hacer eso si quieres, él tiene el poder y no hay nada que lo impida de hacerlo simplemente no creemos que tenga porque y luego darían básicamente las razones aristóteles o incluso platón daría que pensó um que el mundo fue creado con un cierto tipo de perfección y que solo podria haber uno asi universo así um pero finalmente cuando cuando aristoteles ciencia si quieres llamar a eso tenia comenzado a perder su control en la sociedad occidental entonces tienes derecho lejos ya sabes los cristianos empiezan a decir echemos un vistazo a esto de nuevo ahora está bien si eh si realmente no estamos limitados por nuestra fe solo estamos limitados por esa filosofía a hablar de uh un mundo tal vez si hay otro mundos y otras razas que son inteligente cuales son las posibilidades y entonces así empezó la conversación cambiar especialmente en la edad media y en la época de la el Renacimiento todo tipo de cosas fascinantes eran pasando y finalmente llegas a la compañeros hablamos de donde casi todos creyeron en ello hasta que darnest entró y dijo esperanzado bueno paul tengo muchas mas preguntas para ti, pero volveremos después este breve descanso [Música] [Música] [Música] tu paranormal de un millón de gigavatios potencia kumx db la x este es micah hanks de los mica hanks programa aquí mismo en kunx y ahora mismo estás teniendo tu paradigma cambiado por la única christina gomez [Música] si esto es cierto deberíamos escuchar y agradece a tu nueva fuente de radio de conversación alternativa en internet el hacha hola amigos, ustedes son lou elizondo y ustedes están escuchando a mi muy buen amigo christina gomez sobre el cambio de paradigma tienes interes en el paranormal que te va a encantar el on xnetwork.com la x es tu streaming audio y video para todo sobrenatural extraño y misterioso como ovnis fantasmas bigfoot y mucho más de anfitriones como Jimmy Church Whitley strieber micah hanks y christina gomez visite la página de espectáculos de unexnetwork.com para una lista completa de todo lo paranormal programas que encontrará en la x asegúrese de síganos en twitter para actualizaciones en kunxdb sigue nuestro grupo de facebook en x red encuentra el podcast en spotify iheart audible y apple podcast es tiempo es nuevo es el xx entonces te encanta la radio hablada entonces te encantará talkstreamlive.com La transmisión de conversación en vivo siempre está disponible las 24 horas, los 7 días de la semana con los mejores programas de entrevistas en streaming encuentra tu conversadores favoritos y descubre algunos nuevos los que es gratis disponible en línea o en el móvil con cualquier smartphone o tableta para encontrar sus programas de entrevistas favoritos todo en un solo lugar ha conseguido 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realidad sobre Enseñanza católica sobre los demonios y el reino diabólico y entonces yo soy tú sabes bastante familiarizado con lo que he hablado con un montón de exorcistas eh en mi investiga para eso Entonces, lo que diría es que estoy de acuerdo. hay un número de el secuestro se encuentra con la forma en que están sonido descrito muy similar a las cuentas tradicionales de demoníaco encuentros y hasta tienes varios seculares escritores sobre este muy bien informado quien sin ningun trasfondo de fe voy a solo di que sabes lo que es este tipo de suena como cosas de demonio y uh y creo que probablemente algunos de esos son especialmente en los casos que usted tener algunos donde están creyendo cristianos que um están teniendo la experiencia y ellos informan que cuando dicen en nombre de Jesús déjame en paz o vete o cualquiera que sea el tope que haga la cosa desaparecer en ese caso ya sabes para un exorcista eso es bonito caso claro que eh lo que está pasando es demoníaco pero um en casos especialmente más allá escenarios de abducción donde solo estás teniendo encuentros ves algo un la distancia parece ser algo que es en realidad tuercas y tornillos tipo de artesanía sabes que los demonios no necesitan nueces y pernos manualidades manualidades para moverse a así que creo que probablemente al menos algunos de los casos son pero ciertamente no soy dispuesto a decir que todos son o que cualquier cosa que tenga que ver con ovnis uh se trata de que conozcas a los católicos pensó en extraterrestre inteligencia pero esto ultimo uh apéndice mi editor me pidió que pusiera allí dijo que la gente quiere saber lo que piensas sobre los ovnis así que eso está en allá y en eso miro cómo algunos de los experiencias asociadas a ovnis parecen muy similares a lo que tiene tradicionalmente ha sido llamado poltergeist actividad y su número de becarios libres y otros que han mirado al poltergeist tradicional actividad y una de las cosas que han descubierto es que de vez en cuando poltergeist es donde tienes cosas moverse por la casa y conseguir sacado de la cama y empujado por las escaleras y esas cosas, pero de vez en cuando um y tú no puedo ver nada haciéndolo a veces parece ser demoníaco llamalo exorcista saca a relucir los sacramentos y sacramentales y otras cosas la fe y bum se van se paran pero en muchos de los casos no es así es eh ellos actuarán más como niños traviesos que solo se tocan la nariz en uh cosas religiosas y casi como si tu si tuvieras un cura en algún lugar de un pueblo pequeño, ya sabes tener masa y un montón de a los chicos ruidosos deciden que van a entrar y desbaratan la masa y así entran el servicio y empezar a tirar de la ropa de sacerdote y cosas que golpean alrededor y esas cosas y él podría decir en el nombre de jesús detén el camino que fuiste a un demonio no les haría nada porque son seres humanos para ti saber ser travieso suena como una cosa de ballenas pero han sido muy serios eruditos libres en el pasado que ha mirado a poltergeist actividad y dijo tal vez hay algo más por ahí así que en realidad comparte el planeta con nosotros eso no es demonio ni angel y uh desde que terminé el libro yo en realidad descubrió que Hacia el año 1700 hubo una exorcista católico que estaba exponiendo todo tipos de detalles de encuentros demoníacos y concluyó lo mismo que parece que hay algo más por ahi eso no parece ser demoníaco como lo conocemos no responde a la iglesia de um poder autoritario sobre los demonios y perdóname y él realmente se asocia ellos con la incubadora y el súcubo y dice que piensa que esos esos son los espiritus y eso que son como ángeles en que son no del todo corpóreos no tienen cuerpos como los autos pero que tienen algún tipo de cuerpo que es más etéreo más aéreo casi como si fuera hecho de aire tipo de cuerpo muy sutil así que supongo que lo que estoy diciendo es no estoy diciendo nada nuevo cuando cuando yo decir al final del libro tal vez algunas de las cosas que estamos tratando con sí, algunos de ellos creo que son demoníaco algunos de ellos sospecho que son de otros planetas, pero algunas de las cosas estamos tratando con seguro parecen ser más como esta cosa ultraterrestre que hemos llamado poltergeist lo que otros han dado otros nombres a Perdóname uh, el mismo tipo de cosas que encuentras en el folclore de las hadas de todo el mundo asi que ambos creían en la existencia de aquellos ellos no vieron como eso ven eso para ser contradiciendo su fe entonces creían en al menos algunas razas de ultra terrestres y hay mucha gente eh en el comunidad ovni y estudiar aquí comienzan a llegamos a una conclusión similar de que podemos estar lidiando con varias cosas diferentes aquí cuando estamos lidiando con ovnis y algunos de ellos podrían ser algo que hemos estado compartiendo nuestro planeta durante mucho tiempo tiempo e incluso hay algunas historias de personas tener encuentros extraterrestres demostrando tecnología alienígena avanzada a veces compartir conocimiento suena como lo que la biblia puede referirse como contacto con ángeles cuéntanos acerca de los ángeles podría serán clasificados como extranjeros creo que al principio del libro hablo de cómo eso en cierto modo Los cristianos siempre han creído en inteligencia extraterrestre y que Creen en ángeles y luego en demonios. son ángeles que han caído que tienen se alejó de dios y ahora son malvados y están fuera a comer nuestro almuerzo a asi que en la tradición cristiana ante dios creó la raza humana creó una raza que es superior a nosotros inteligencia y fuerza y ​​tiene todo tenemos todo tipo de capacidades que nosotros no y tuvieron la oportunidad de elegir ser con dios y para lo que era bueno o para elegir rebelarse egoístamente contra dios y los que se rebelaron luego echaron fuera del cielo y ahora están interactuando con nosotros y eso es algo que los ángeles y los demonios son y que estos angeles a no tienen cuerpos físicos como nosotros uh, entonces en realidad no ocupan espacio son capaces de influir en las cosas en nuestro mundo en el espacio hay un ángel quien hizo rodar la piedra de tumba de jesus en la primera resurreccion primera mañana de pascua por lo que son capaces de hacer eso, pero en realidad no te muevas por el espacio porque no ocupan espacio y entonces esas son criaturas que son puramente espiritual no físico que es una de las razones por las que la ciencia realmente no puede un mango en él que pueden ser capaces de ver los efectos de algo que ha sido hecho um, pero no puedes poner a un ángel en una prueba ajuste no se puede medir de ninguna manera a pero entonces surge la pregunta y solo estaba aludiendo a que es ¿Hay otras criaturas por ahí? que puede tener algún tipo de cuerpo pero no como como tenemos y um que podría ser responsable de algunas de estas cosas que incluso podrían ser responsable de muchas de las cosas que nos llegan a través de la tradición de las hadas hadas uh como dije gremlins duendes todo tipo de cosas y entonces esa se convierte en una de las preguntas que tengo que responder hay algo mas como eso ¿Cómo podría uno ser capaz de discernir el contacto? con extraterrestres versus ángeles de tu investigar oh buena pregunta eh en la tradición cristiana los uh los ángeles son eh una carrera esa era una raza inteligente que era creado antes de la creación del ser humano raza que es superior a nosotros en muchos aspectos ellos ellos no tienen cuerpos físicos pero los tienen tener asombrosas capacidades y fuerza y inteligencia muy superior a la nuestra algunos de ellos al principio de su la existencia se volvió contra dios pasó al lado oscuro por así decirlo y se convirtió en malos los llamamos ahora espíritus inmundos o demonios y aquellos ambos grupos de aquellos tienen interacciones con nosotros en la tierra la palabra ángel en realidad significa mensajero y en escritura que es típicamente qué cual es su papel que vienen para dar algún tipo de mensaje de dios pueden hacerlo hablando pueden hacerlo simplemente por su apariencia y entonces Creo que sabes que no es como un regla dura y rápida, pero creo que si estabas teniendo un encuentro angelical a sería algo que donde estás recibir un mensaje o revelación que te va a acercar a dios y otros y por la tradición católica tienes que decir ok tienes que comprobar el mensaje porque demonios o ángeles también pueden venir a darnos el mensaje equivocado y decir oh todo crees que está mal es realmente esto así que para nosotros tenemos estándares que tenemos que comparar ese mensaje con pero bueno ese sería el caso allí si pero si tú solo sabes primero que nada él es solo viendo ovni o ves una nave o algo bajando o tienes el evidencia de algún tipo de ganado mutilación o algo que yo diría eso es menos probable que sea un ángel especialmente si es es peligroso y malo para la salud tenemos personas que han tenido encuentros con la artesanía y esas cosas y ellos terminan teniendo efectos físicos y sus cerebros o cuerpos siendo quemados como si por radiación eso no va a pasar no creo con un ángel para ejemplo, de ciertas maneras en las que puede decir la diferencia y en las escrituras sabes que algunas personas me preguntan bien en el libro de ezequiel el profeta ve a esta criatura por el río y tiene ruedas dentro ruedas y tiene alas y ojos todo ¿No crees que eso es realmente un extraterrestre y alrededor no creo que no creo que es un ángel porque pues déjame ponerlo por aquí hay mucha gente hoy eh tal vez menos que antes pero quien cada vez que alguien denunciaría un OVNI y algo que habían visto algún tipo de encontrar inmediatamente la respuesta seria no puede ser eso tiene que ser esto para que la persona que escuchar la historia dice en su mente no creo en ovnis i no creas eso asi debe ser algo en lo que sí creo como el clima globos como gas de pantano como el planeta de venus y asi serian interpretarlo y luego descartar lo que persona dijo en total creo que tenemos para que sepas que es una mala manera de acercarse y creo que tenemos que mantener eso en mente cuando nos acercamos algo así como el libro de ezequiel en esta esta visión donde el escritor dice que es un ser angelical toda la tradición en torno a eso puede decirte qué mensaje estaba siendo dada por la apariencia física que el angel tomo solo tomando su aparición el ángel no lo hizo correctamente tener un cuerpo y así el escritor la persona que lo vio conoces al experimentador por así decirlo y todo el pueblo lo ha escrito en el la tradición desde entonces dijo oh es angelical y esta es la razón por la cual el ángel vino um para que entremos y digamos bien yo no creo en los angeles pero yo si creo así que alguien quien es solo mirando ese pasaje de esa manera están haciendo el mismo tipo de cosas que la gente ha hecho con ufo experiencias que están diciendo Bueno, todos creemos en los ángeles, pero lo hacemos. creer en eti y extraterrestres por lo tanto, realmente no puede haber sido Ángeles, en realidad debe haber sido un extraterrestre, creo que eso es muy desdeñoso manera de acercarse al texto y de acercarse la tradicion que nos dio el texto eh acercarse a la persona que experimentó en primer lugar, no solo intentemos decir porque no creo en eso entonces no puede ser que tiene que ser algo en lo que sí creo, uh, tomemos en serio la afirmación de que podría haber sido un ángel que estaba hablándole y firmemente creo que era Entonces, en tu opinión, ¿cómo puede alguien practicar tener una mente abierta o no trayendo su sesgo a sus experiencias creo sabes lo que tienes que hacer es eso hay ciertas cosas que sabes si estás adherido a una fe particular hay ciertos fundamentos de la misma que son esencial uh que creas en mi en caso de que no sea una fe ciega, dije como yo fue ateo en un momento llegó a ser convencido por una serie de cosas de que el la fe cristiana era verdadera y luego años más tarde que la fe católica en particular esa versión de la cristiana la fe era verdadera y asi no es que saliera ciego la fe que tenia razones muy buenas razones de mi intelecto racional para venir a ese lugar y una vez que lo hice entonces a ex confiar en la autoridad del iglesia cuando enseña sobre ciertas cosas Sin embargo, parte de lo que tenemos que hacer es reconocer que a veces pensamos nuestra tradición de fe enseña algo cuando no es así, es solo una especie de noción popular para que alguien diga Bueno, escuché que sabes que todo tiene que ver con ovnis son demonios así que no quiero tener algo que ver con eso um, eso es solo una noción popular allí ciertamente la iglesia católica tiene Nunca enseñé que no sé ninguna especialidad. denominación que se enseña que eh específicamente tan parte de lo que tenemos que hacer es entender lo que realmente nuestra fe enseña y luego abordarlo con una mente abierta y decir que está bien, lo haría tienen que ser convencidos por algunos realmente duros evidencia de que es eso pero realmente podría ser esto esto y esto mi fe no descarta esas cosas todos vamos a tener algún tipo de sesgo, todos estamos en un solo lugar en orden mirar algo que es diferente por la forma en que otras personas lo miran pero para los católicos creo que ese lugar es muy amplia en particular la la fe católica tiene ha existido durante 2000 años es encontrado todo tipo de ideas que dio lugar a la revolución copernicana usted sabe la realización de que el la tierra no es el centro del sol sistema y ciertamente no del universo hizo espacio para el descubrimiento si quiero llamarlo así o el nuevo mundo el encuentro con el nuevo mundo y se dan cuenta que hay todos estos pueblos por ahí ni siquiera sabía que estaban allí y al principio algunas personas decían son ellos incluso humanos no sabemos asi que la iglesia ha sido capaz de acomodar eso uh porque lo hace es tan banda ancha de tantas cosas de este tipo y animo especialmente a la gente para que tus católicos para ver lo que la iglesia realmente enseña y que que preguntas eso deja abierto y eh y escucha con mucha atención lo que la gente están diciendo que no lo descartes y así debe ser para cualquier campo que usted investiga ahora desde el creación de la religión que le ha dado a la gente fe esperanza y un código moral y esto tiene prevaleció a lo largo del tiempo ¿Cuáles son sus pensamientos sobre el nuevo religiones como la cienciología y la religión de la nueva era que tiene en cuenta vida extraterrestre algunos grupos incluso conduciendo su fe alrededor uh percibirlos como divinos o hermanos iluminados del espacio sí, sabes que soy consciente de que solía hacerlo para enseñar sobre tales religiones solía enseñar américa por supuesto en americano religión en universidad estatal de misuri a sí, diría está bien Cienciología es un tipo muy diferente de de lo oculto de la cienciología creado por l ron hubbard asignado escritor de ciencia ficción que básicamente admitió que inventó todo a realmente tienes que mirar al fundador de una religión si hay una fundador particular para preguntarte bien voy a confiar en mi mi esposa y mi destino a esta persona para mí eso significa confiar en mi vida y destino a jesucristo y estoy dispuesto Para hacer eso um, no creo que confiaría en mi vida y el destino y mi comprensión de la universo a l ron hubbard no me refiero cualquier cosa desdeñosa uh ya sabes gente que cree eso y por supuesto ha habido mucha gente que ha lo deje y dije que sabes problemas que vieron pero eh con cosas de la nueva era que es una especie de recurrencia de ciertos tipos de practicar y pensar que van camino espalda a tiempos van igual a la fe cristiana y tal vez antes de volver a los tiempos del judaísmo primitivo um difícil saber cuánto tiempo atrás y me parece que en el corazón de esas nociones o lo que podríamos llamar Magia podrías llamarlo de otra manera pero el sentido de que a hay un poder eso es oculto literalmente oculto a un escondido para nosotros normalmente que podemos de alguna manera manipular y control y por lo tanto controlar nuestras vidas y el mundo y ese tipo de cosas a su alrededor y esa es la esa es la central suposición Pienso en gran parte de la nueva era pensamiento y un frio senti que lo haria instar a la gente a pensar muy profundamente sobre ¿Es cierto que sabes que hay cristales? eso puede sabes que tienes poderes magicos o eso Tipo de cosa algunas personas pueden decir bueno, eso es todo igual que los sacramentos católicos pero es esas son cosas muy muy diferentes um uno que involucra una tradición que se remonta a a a Cristo mismo y a la iglesia que él establecer pero también um la iglesia catolica tiene 2000 años hay milagros bien documentados que son no solo leyendas a muchas de las cosas que la gente es descubrir ahora como la visualización remota um en realidad sabes que se trata de uso diferentes nombres pero ha habido santos en la iglesia católica durante siglos que han hecho lo que ahora llamaríamos remoto visita a por ubicación algunos santos que tienen en realidad he podido estar en dos lugares a la vez y muy bien documentado quiero decir más reciente que conocemos sobre el padre pio cuya vida superpuestos con los míos para que no sean solo leyendas a así que creo que hay todo un cuerpo de evidencia tipo de ciertamente porque sabéis la fe que he abrazado la fe católica que sería difícil de encontrar para uh para la fe de la nueva era y la premisa es diferente la premisa de la católica iglesia es que si si suceden los milagros y si los sacramentos eucaristía confesión todos los demás tráenos la gracia de dios que es de dios la gracia es algo que viene del el que nos creo y el tiene todo el poder eso es diferente de tipo de tratar de buscar poderes dentro naturaleza que de alguna manera podemos manipular en lugar de un poder que es todopoderoso que nos ama que queremos servir y queremos amarnos y aunque hay algunas personas que creer que los extraterrestres son divinos mencionas en tu libro teólogo robert john russell el que no ve extraterrestres como dioses pero tan defectuosos como los humanos cuéntanos sobre él Bueno, eso es uh, quiero decir que es solo uno de muchos que han explorado la noción que desde un punto de vista cristiano si a Si hay otras razas que son inteligentes no humano entonces son defectuosos como nosotros o no y eso vuelve a lo católico y ampliamente cristiana noción de original pecado que nuestros primeros padres se alejaron de dios y como resultado todos sus descendientes tienen y necesitaba alguna forma de venir viniendo volver a dios teniendo su relacion con dios restaurado y entonces a trae a colación una de las posibilidades es es posible que dios haya creado uh raza extraterrestre que no tener una caída así que siguen viviendo en perfecto armonía con ellos de la misma manera que nuestro primer los padres eran antes de caer um, él y algunos otros piensan que no, es siempre va a pasar oh cualquier criatura inteligente con un libre la voluntad eventualmente va a caer oh no creo que no creo que ese sea el caso no creo que nuestra tradición llevar esa dirección um porque eso sería básicamente diciendo que es el ya sabes determinismo que sí tarde o temprano vas a pecar um vas a alejarte de dios vas a alejarte de dios y no creo que ese sea el caso de lo contrario ya sabes pero acaba de empezar empezando de esa manera y entiendo que tiene un sentido diferente también de nuestra primera padres y ese tipo de cosas, así que nosotros no estoy de acuerdo en muchas cosas allí pero es una de las preguntas importantes es um si son una carrera por ahí estarían caídos como nosotros y si no son que eso podría ser muy diferente tipo de cosas cuánto nosotros podría aprender de ellos todavía no serían dioses um, no me dejarían pensar en ellos como hermanos del espacio y ellos nos van a enseñar todo tipo de cosas la única cosa que yo Yo realmente no creo que sea una buena idea um es que tienes algunos amigos uno persona en particular que leo que es asociado con seti no veré quién es era pero ¿Quién tenía esta noción de que um que para que sobreviva una raza inteligente el tiempo suficiente para viajar interestelar diferencias y contáctenos que habrían tenido que hacer ejercicio sus problemas básicamente resuelven sus caída para que no se destruyan y si hicieron eso, entonces ella en realidad dijo que eso significa que entonces no tendrían cualquier religión organizada creo que oh Dios mío eso es ¿Por dónde empiezo a hablar de eso? la religión organizada seguramente ha tenido su problema pero sabes algunas de las peores masacres de la historia fueron por personas que no tenían ninguna religión o ateos y gente como stalin um y también tanto bien en el mundo tiene provienen de la religión organizada iglesia catolica en particular así que eso es algo que deberías saber también hay que advertir contra esta noción de que de alguna manera y algunos teólogos han llamado es el mito eti de alguna manera que si esta gente es eso avanzado van a saber la verdad sobre la realidad y no lo haremos y así va a derrocar a todas las religiones humanas y uh, creo que eso es bastante presuntuoso ya sabes actitud tener aunque estoy seguro de que aprenderemos cosas de ellos si alguna vez nos ponemos en contacto con ellos, pero habrá todo tipo de cosas para encontrar fuera están caídos o no si están caído a y o en ambos casos tienen alguna conocimiento de un creador supremo que los creó y los ama como nosotros saber acerca de dios Si es así, ¿es eso algo que quieren? quieren compartir con nosotros cómo entiende que si no ¿Podemos compartir con ellos cómo entendemos eso asi que sí, todavía tenemos mucho que aprender, pero yo ciertamente no los vería como algunos tipo de salvadores a ese es que aunque no estén caídos yo no creo que serían nuestros salvadores, lo harían solo sean nuestros hermanos y hermanas mayores que tienen mucho que enseñarnos y digamos que pudiste conocer a uno de estos seres y solo podías pedir una pregunta bien creo que lo haría trata de describir a dios como lo hace la tradición cristiana y pregúntales dean ¿lo conoces tú? sé de él y tendría que describir él formas en que sabes que todo eso es vino de alguien que es más grande que todo lo que y él ama y él piensa que él ama elige es bueno es todo bueno todo ese tipo de cosas dices ahora lo conoces has oído hablar de él a mí esa seria la pregunta fundamental para tener algún sentido, ¿tienen un sentido de quién es dios y una vez que supimos que habría un montón de otras preguntas pero seria una hermosa base para comenzar nuestro conversación y digamos que no lo hicieron o tal vez vamos a dicen que simplemente no entendieron el camino que lo describiste como Cuál sería el siguiente paso Bueno, el siguiente paso sería, ya sabes, pregunta. él dime tú sabes qué qué saber sobre el mundo de dónde salió el mundo viene de por qué eres por qué existes qué es tu tu meta tu significado en la vida y por supuesto, todo esto es suponiendo que podríamos tener una conversación en la que palabras muy profundas palabras de muy significados profundos estaban siendo mutuamente comprendido tomaría algo de tiempo así siempre lo hace cuando te encuentras con un idioma grupo que es diferente al tuyo para intentar averiguar todo eso es como un poco baile que tienes que hacer para decir oh eso es lo que quiero decir oh no eso sino esto así que tendríamos que hacer eso, pero una vez que lo hicimos creo que ese es el tipo de cosas queremos saber cuando hablo uh estamos cursos de religión es decir está bien, hay cierto tipo de preguntas fundamentales que básicamente todas las religiones intentan responder y y Las preguntas que mencioné son algunas de Esas preguntas donde hizo todo de ahí salió a y ¿Por qué estamos aquí y qué significa ser humano y tengo un proposito tener una meta a lo que sucede después de que muera y por supuesto quieres preguntarles sobre la muerte tu saber que cuanto tiempo te quedas que pasa cuando tu cuando ya no estas Entonces esas son todo tipo de preguntas. Creo que tendríamos que hablar de eso solo de la misma manera que lo harías si fueras conoces a un cristiano que se encontró alguien de un para nosotros lugar exótico que tenía una religión que nunca se había encontrado antes tu dices ok dime dime que cree acerca de quién es usted y cuál es el el mundo es todo esto es increíblemente fascinante paul aguanta, viene otro descanso volveremos después de esto [Música] [Música] [Música] tu paranormal de 1 millón de gigavatios potencia kumx db la x esta es jimmy church of fade to negro y tu estas en el futuro porque estas escuchando a christina gomez y cambiando el paradigma oh quiero agradecerles a todos por escuchar a la x, pero ¿sabías que puedes mirar transmisión de video en vivo y captura tu transmisiones de video favoritas en el siguiente red canal de youtube wow te refieres a yo puede ver los programas x en cualquier momento que sea mira bien cualquier programa en cualquier momento, incluso atracones mira tus programas favoritos que 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terminó con un doctorado en literatura renacentista um y su campo principal era la literatura que ese hombre pudiera hacer teología en el maneras más sorprendentes y en parte porque él tenía tanta claridad de pensamiento tenía una mente tan abierta a tantos posibilidades que tenía un increíble imaginación que surgió en este ficción escribió ficción así como no ficción y eh muy bien leído y tenía un claro sentido de disculpe la historia intelectual detrás de las cosas habló de así que todas esas cosas que pienso disculpan yo hago para una gran beca y gran eh comprendiendo y eh por lo que es uno de finales del siglo 20 escritores uh, quién era un cristiano comprometido que tenía lo mas que decir creo que probablemente más para decir que bonito mucho cualquier otro a gente que quiere llamarlo teólogo por lo que no tenía una teología grado, pero lo diré, creo que era un teólogo también y él escribió varios ensayos extendidos ensayos donde planteó todo tipo de temas que eran tan interesantes a su manera de hacer analogías y analizar problemas fue fascinante y entonces como para ilustrar las ideas que estaba hablando en su ensayos de no ficción que escribió lo que ahora se conoce como el espacio de Lewis trilogía eran tres libros novelas um que en gran parte tienen lugar fuera fuera de la tierra por lo que el primero se llama fuera del planeta silencioso y en ese um un par de uh, los terrícolas son llegar a marte y hay varios diferentes especies inteligentes allí que no están destinados a tener vida eterna pero que tengan muy buena vida como ellos como lo viven y luego el segundo al que vuelve tierra la segunda tenia otro chico vete a lo de peralandra el nombre de la libro y ese es su nombre de venus y eh y en venus tienen el primer tipo de criaturas inteligentes humanoides acaban de ser creado por dios y la el primero mujer-como tú sabes criatura de ellos está a punto de ser tentado por el diablo tal como fue tentado en nuestro planeta y el hombre de la tierra realmente consigue involucrados en el proceso y el otro el tipo que aparece se convierte en el tentador, así que de todos modos, son cosas fascinantes que obtienen Vuelve a la tierra y el tercero lo hace. tiene lugar en la tierra e implica merlín de las antiguas leyendas artúricas y ese tipo de cosa asi que muy simplemente maravilloso en su amplitud de visión uh y ha sido capaz de imaginar lo que si que pasaria si hubiera otras razas que pasaria si tenías algunos que no habían caído, ¿y si? hay uno que podría estar caído pero nosotros en realidad podría tener una influencia en eso a ¿Cómo serían todas estas cosas? y eh es un hombre cuyos escritos han sido abrazado por tanta gente, quiero decir que es como tolkien en ese sentido tolkien era un católico comprometido escribió el señor de los suena y su fe es algo implícita en muchos de los libros por lo que Lewis es el de la misma manera uh como tolkien su trabajo es especialmente su ficción ha sido acogida por muchas personas cristianos de todo tipo y tambien los no cristianos uh en parte debido al poder de la visión que tenía y es gente como que empujan esos límites que realmente te hace pensar fuera de la caja de lo que si y eso inspira a tantos gente aunque esos libros fueran escritos Hace 10 años 20 Hace 100 años o incluso más tiempo así que gracias por compartir eso historia con nosotros ahora en 2014 el papa francisco mencionó que bautizaría marcianos es estaba haciendo una broma sobre el tema en tu opinión o traer la conversación en la iglesia moderna creo que sabes el me refiero al la conversación ha sido en el moderno día iglesia um como sé mi libro ya sabes por ejemplo padre pio que mencione hace un tiempo quién es conocido por todos estos milagros murió en 1963. a él era un hombre que tenía lo que algunos sé que la gente secular podría llamar a distancia viendo de muchas maneras podía ver las cosas a una distancia que nadie más podía ver el podria uh leer almas como el término católico para saber lo que estaba pasando dentro de la gente corazones y mentes um tenía todo tipo de cosas reveladas a el por dios que ¿Sabías que diríamos bonita? naturales o paranormales y usar el término secular y en un una conversación grabada una vez que alguien una entrevista alguien le preguntó qué hacer piensas en la vida y otros planes y no tengo las palabras delante de mi estoy parafraseando básicamente dijo de Por supuesto que piensas que la gloria de Dios es solo mostrado a través de nosotros uh a través de otros otros criaturas también e incluso llegó tan lejos como decir no hemos caído como nosotros y están aún mejor y más cerca de Dios de lo que somos, eso es lo que estoy parafraseando. otra vez pero así que tienes gente como esa que tienes juan pablo ii ahora san juan pablo ii a niña en uno de los públicos el publico una vez le pidio santo padre ¿Qué hay de los ángeles? y su respuesta no fue bien nosotros no saben de eso o no existen o si existen entonces su respuesta fue muy simple y directo dijo recuerda siempre que son hijos de dios tal como somos como si sabes que él acaba de aceptar el hecho que eso es un hecho um en ambos casos especialmente con el padre pio el hecho de que él sabía todas estas cosas que no podía ser conocido por los medios normales te hace Me pregunto si Dios les había dicho algo sobre lo que está pasando ahí fuera no lo podemos saber eso seguro pero um la conversación ha estado pasando allí están los teólogos y el papa francisco que conoces en este tipo de manera espontánea él simplemente tipo de tirar cosas por ahí, creo era una forma colorida de hablar sobre uh si nos encontramos con extraterrestres sabes lo que sería que algunos de los posibilidades y, por supuesto, una de las posibilidades serían que ellos ven y um ellos no saben acerca de dios o o están caídos y ellos están interesados ​​en escuchar sobre jesucristo y y en algún momento dicen sabes que yo también lo creo bautízame así que uh eso se convierte en un pregunta interesante asi que no lo se que estaba tratando de introducir cualquier cosa De hecho ten en cuenta que eh el vaticano tiene dos observatorios eh uno castelgandolfo no lejos de uh el vaticano en italia y luego otro que comparte con universidad en arizona a y desde los primeros los astrónomos tienen involucró a muchos eruditos católicos incluyendo a los jesuitas en particular y todavía lo hacen y son algunos de los que han habló más abiertamente sobre estos posibilidades eh sin sin vergüenza así que creo que el propio francisco es un jezabel es solo una especie de um lanzando un idea para que la gente piense estoy muy feliz de que hayas mencionado eso porque en la secundaria y preparatoria aprendemos mucho sobre kepler y su contribuciones a la astronomía y mat y matemáticas pero no estamos informados sin embargo acerca de sus ambiciones de tener convertirse en un ministro luterano o su postulados de que otros planetas y las lunas de nuestro sistema solar pueden ser habitado por la vida como en la tierra cuéntanos qué encontraste cuando investigándolo bueno, él era solo a veces es dificil de recordar sabes lo que estaba diciendo y distinguirlo de todos los básicamente 500 otras personas que miré pero a discúlpame lo que encuentras es que otra vez muchas de las mejores mentes del oeste historia a ya sea isaac newton o kepler si es galileo si es a sí, tantos otros que todos estaban abiertos a esta posibilidad y especularon al respecto y um volviendo a algo del griego filósofos antes del tiempo de cristo entonces esa es otra de las razones que puse toda la seccion de historia en eso es que tenían tantos ideas interesantes paciente Imposibilidades pensé que esto es solo divertido esto es como una conversación estridente tienes una habitación llena de gente en un ya sabes un coctel o algo asi por ahí hablando bien creo que esto realmente nunca pensé en eso bueno yo piensa esto y esta gran conversación del siglo 2500 de la gente dice bueno que tal esto ¿No podría ser esto posible? y uh para ayudarnos a ver que eso es ha sido una conversación muy animada y es no solo personas que descartaríamos fácilmente como si estuviera desinformado o sin educación o de mente simple que muchos de ellos eran los lo mejor astrónomos y físicos teólogos que alguna vez hemos tenido mientras decías que yo solo estaba sonriendo en el fondo porque ii sentir esa emoción cuando iba a través de esto estaba tan sorprendido por algunos de las personas que tenían interés en el tema y de hecho publicaron artículos y documentos sobre él y usted definitivamente coloque un foco diferente sobre algunas de las personas más famosas de historia y en 1728 benjamin franklin uno de los padres fundadores de estados unidos redactó sus artículos de fe ¿qué es eso? oh, es bastante sorprendente, eh, nosotros, sí, nosotros por lo general pienso en el viejo ben como muy práctico sabes que hizo lo pobre el almanaque de richard y siempre fue él usted sabe centavo ahorrado como si ganara y todo ese tipo de prácticas reales cosas mundanas cotidianas pero hacia el final de su vida consiguió muy especulativo sobre grandes preguntas él no era un cristiano era un deísta un poco aunque sabes que diaz es alguien que cree que hay un gaba que realmente no puede él creó el mundo realmente no tiene mucho que hacer con nosotros eso es algo una definición cruda y donde franklin fue en una dirección tan extraña que él terminó diciendo que pensaba que fueron básicamente múltiples dioses por ahí que tenían los suyos razas que crearon y que cada uno cada raza debe adorar al dios que Tiene y luego está este último creador más allá de todo a y ese es el que queria adorar entonces se podría decir que era un politeísta al final el politeísta significa alguien que cree en múltiples Dioses como los antiguos griegos lo hicieron es lo ultimo en el mundo que tu esperaría de benjamin franklin pero ahí está y eso fue una novedad para mí, yo era bonita sorprendido cuando leo que estoy pensando lo que benjamin franklin realmente pero soy como wow, esta es la razón por la que necesitamos tener estas estas conversaciones ahora había un subcapítulo que era muy interesante titulado la sangre de la víctima bañó el universo y allí mencionaste al católico francés filósofo comente joseph de estre ¿Cuál era su teoría sobre el potencial? múltiples mundos habitados él se paró en una larga fila sabes que gusta tomar la imagen más grande de de gente que um en el camino de regreso a la temprana siglos que tenían algún sentido de que especialmente por ciertos pasajes de san Pablo en sus cartas en la biblia que lo que habia pasado en la tierra para llevar a cabo la redención de humanidad a través de jesucristo que tenia efectos que salian a todos el cosmos que fue más allá de nuestro planeta y que no sabemos exactamente qué esos eran pero que los el um como dijo un escritor cristiano primitivo la sangre es decir, la eucaristía y el sacrificio representa está en el altar aquí pero se extiende todo el camino que sabes hasta el Cielos oh el sacrificio tuvo lugar en Jerusalén pero se extiende a todos los cielos y así uno del tipo de opciones disponibles para cristiano pensando es que si hay otras razas que están caídos a una posibilidad es que ese dios tener su propio plan para ellos que el plan de jesucristo es para la raza de adán se llama escritura el segundo adán que vino a deshacer lo que el primer adán hizo por su caída y eh y que tal vez dios tenga otros planes para ellos santo tomás de aquino dijo una vez que dios no tenia que hacerlo hacer el plan de redención de la forma en que lo hizo él podría haberlo hecho de otra manera es dios él podría encontrar otras formas de hacerlo tal vez se haya hecho al revés pero luego hay otra corriente de gente que uh, conoces a los pensadores que dicen bien no crees que mirando a estos escritores antiguos escritura que tal vez lo que pasó aquí en realidad tiene algún tipo de influencia e impacto en cualquier raza inteligente que puede estar por ahí en cuyo caso usted no necesitarías un plan diferente solo tendría este plan que tiene efectos cósmicos por lo que es un sabes que es un pensamiento fascinante y hay ciertos pasajes de las Escrituras que podrían ser interpretado de esa manera a personalmente yo creo que es menos probable por y no quiero entrar detalle sino un antiguo debate dentro de la iglesia donde la iglesia tipo de aclaró lo que pensaba y enseñaba donde la gente tiraría un idea y la iglesia diría sabes buena idea pero no cigarro es el anillo de latón que sabes que no obtener el anillo de pecho La idea que hubo una idea temprana de un maestro que cuando dios se hizo hombre en jesucristo que solo tomó parte de la naturaleza humana y luego reemplazó el resto con su naturaleza divina y la iglesia dijo no no no lo suyo era lleno de dios y totalmente hombre la naturaleza de Dios tomó una naturaleza humana y la unió a él mismo y um porque y el principio era lo que no asumió en lo técnico término es asumir lo que no tomó para sí mismo de la naturaleza humana no sería sanado por su sacrificio y entonces tal vez una forma práctica de ver eso es que si jesus fuera dios en la carne no había tenido realmente una mente humana y emociones humanas que lo que hizo cómo ¿cómo nos veríamos para él? para sanar nuestras emociones para sanar nuestras mentes uh para sanar esa parte de nosotros que él ni siquiera se tomó a sí mismo tan amable de algunos que conoces órdenes profundas allí, pero a la luz de eso tal vez lo haría si va a Realmente ser uno con ellos él podría tener que tomar su naturaleza también porque nuestra naturaleza sería tan extraña para ellos lo que no tomó para sí lo hizo no curar así que es solo que sabes algo del otro cara de la moneda que uh bien podría ser que él lo haría se hubiera encarnado en otros planetas o incluso lo hizo por amor hay una tradición cristiana en la fe católica que dice que aunque no hubiésemos caído dios todavía se habría convertido en un hombre sólo porque él nos amaba tanto que quería estar cerca a nosotros y ser como estar muy cerca amigos con alguien que tienes que tener algo que comparten en común así que muchas posibilidades por ahí pero una de ellas es que lo que pasó en la tierra en realidad eventualmente tiene cósmica implicaciones otra posibilidad con que con los mismos versos de la biblia que son cotizado para eso eso seria esto yo me encanta no recuerdo quien era no um teólogo que tenía esta noción de que um, dijo que si tienes un orquesta tocando y hay un solista de violín y el violinista solista no hace cierto, ya sabes, abandona o se atraganta o ya sabes que estropea la cosa arriba, él arruinó todo sinfonía y cuando san pablo habla de cómo todo el universo está como esperando por la raza humana a entrar de lleno en la redención de Cristo um esperando ansiosamente porque tienen algo que están esperando, ya sabes son ellos dependen de eso terminación no significa necesariamente que a sabes que va a haber lo que pasó aquí va a pasar allá o cualquier otra cosa que podría significar es eso estan esperando por todo el universo encontrar su perfección y que si uno parte de ella como la tierra es como una solista que lo estropea todo entonces su propósito se ve frustrado también eso al final discúlpame um depende en el plan redentor de dios siendo plenamente uh completado perfeccionado en cada lugar que le corresponde a todo el universo encontrar su perfección tan d pensando que sabes que el orden profundo está ahí, pero es hermoso para contemplar en el final del libro que mencionas tan brevemente rancho skinwalker y cuentas una historia que no creo que mucha gente tenga escuchado de ¿puedes repetir esa historia para nosotros sí, estoy hablando de um la noción de ultra terrestres que eso sería otro razas inteligentes que viven en la tierra que que no son humanos um que tenemos contacto limitado con uh hablar sobre el en el cómo por ejemplo una tradición de eso sería el noción del poltergeist que ya hemos mencionó que en esta entrevista pero um que uno de los cosas que tiende a distinguir actividad poltergeist demoníaca actividad es que no suele parecer ser malicioso parece ser más un tipo de cosa embaucadora obtienes un cosas similares con historias de la duendes cómo juegan trucos en la gente ese tipo de cosas que hacen crees que tal vez son los mismos fenómenos a y entonces en el rancho skinwalker había tantos cosas han pasado ahi conoces todo tipo de ovnis pero luego también cosas como poltergeist también cosas que parecen ser cosas demoníacas que parecen críptidos que conoces criaturas misteriosas apareciendo solo lo que sea, todo sucedió allí parece a una de las cosas que doy es un ejemplo de lo que seguro parece poltergeist actividad a la luz de la forma en que siempre ha sido comprendido es donde un agricultor deja un 70 70 libras excavador de hoyos para postes en el patio um entra tal vez a la casa para haz otra cosa no entiendo nada para beber o picar o lo que sea y cuando él sale poco tiempo después se ha ido y viene tras su familia que donde ¿Te fue? No le hagas este truco. yo lo necesito donde estan todos diciendo que no sabemos dónde estamos no sé dónde está y luego viene para saber creo que son varios dias más tarde que el 70 la excavadora de hoyos para postes de libras está muy arriba en el parte superior del árbol alto y no tiene idea de cómo llegó allí y nadie tiene idea de cómo llegó allí um ese es el que mencione pero son también en los libros sobre el rancho skinwalker Creo que una referencia a una gran pila de leña muy bien apilada en el rancho allí y otras personas que viven allí vienen en el casa y vuelve a salir y el entero pila esta enorme pila de leña tiene estado movido y vuelto a apilar en otro lado de el patio en solo unos minutos, así que eso es por qué lo mencioné eso uh porque tú obtener ese tipo de cosas con algunas de estas cosas te empiezas a preguntar es el mismo tipo de cosa es al menos algunas de las cosas que son allí encontrándose lo que llamamos poltergeist o incluso lo que llamar duendes y cosas asi parece que cuanto más investigamos más preguntas tenemos y nosotros al principio pensábamos que todo era uno solo entidad pero parece ahora que están solo varias cosas diferentes o tal vez algunas cosas similares con diferentes etiquetas es muy enrevesado es muy confuso, así que tengo ganas de tener conversaciones como estas las que especializarse en ciertos campos que hace hacer este patio de recreo un poco más fácil comprender crees que hay una convergencia entre el fenómeno ovni y el paranormal oh, creo que sí, la evidencia es muy fuerte es no lo se no se si hay una exacta identidad que conoces para hablar de venn diagramas que no los dos círculos no entres pero creo que ellos ciertamente se superponen en gran medida hay tantas cuentas de uh de ovnis que uh parece estar asociado con lo paranormal actividad también y uh si son las cosas embaucadoras o si es eh tiempo dilatación del tiempo o tiempo que sabes que falta tiempo o si mensajes que parecen entrar directamente en la mente a otros tipos como ese Creo que esto probablemente se superpone al menos algunos casos uno de los que conoces otros puntos en mi libro sobre ovnis es que i lo único que creo muy dudoso es que es todo lo mismo um lo hemos agrupado todo junto pero creo que hay un montón de evidencia de que no es todo lo mismo que hay diferentes cosas están pasando aquí y entonces sí, algo de convergencia, puede que solo sé eso sabes si si si hay un raza inteligente de otra estrella sistema que tiene sido capaz básicamente de doblar o deformar el tejido del espacio-tiempo y use propulsión por gravedad ese tipo de cosas entonces ciertas cosas que hacen son ciertamente va a parecer paranormal para nosotros simplemente porque no nuestra física no está avanzada hasta el punto de entender que nuestra tecnología es no hasta este punto conoces a alguien una vez famosamente dijo que cualquiera suficientemente la tecnología avanzada siempre aparecer a los que no saben saber sobre la tecnología para ser una especie de magia um y puedo decir lo mismo que podría parecer paranormal cuando en realidad son algunas de las cosas en realidad son parte de la naturaleza pero chico un aspecto de la naturaleza que no tenemos aprovechado tecnológicamente todavía estoy de acuerdo contigo en eso mi ultima pregunta para ti es ¿Por qué deberíamos preocuparnos por lo que la gente en el pasado pensó que tanta gente ahora mirando el fenómeno ovni mira los estudios de caso la ciencia actual en el asunto las personas que tienen experiencias en contacto la mayoría de ellos no miran el pasado antiguo la mayoría de ellos no miran lo que otros influir en el pensamiento de personas influyentes el asunto entonces ¿por qué debería importarnos en su opinión bueno, me refiero a toda la razón por la que me disculpe eligió la teología histórica para obtener una doctorado y nphdn de esther uh es que creo que la historia es extremadamente importante como dije es como un conversación que ha estado sucediendo casarse obtener casi cualquier conversación que conoces no entres diciendo que lo sé todo lo que puedo averiguar todo es eh cultura humana entendimiento humano la ciencia misma las algas es un comunal esfuerzo es un es algo que surge a través de debate y discusión durante un período de tiempo uh fe cristiana revelación y gente profundizando en lo que dios tiene reveló entonces eso realmente no deberíamos esperar eso como individuos tendríamos todo eso descubrí que tendríamos todos los información que necesitamos um, prefiero que sepas si voy en una habitación llena de muy gente bien formada bien educada habla sobre un tema créeme, mantendré la boca cerrada hasta que he escuchado con mucha atención a lo que están diciendo creo que es un Cuestión de humildad y y digo que a lo largo de mi libro es uno de los temas del libro que necesitamos una sensación de asombro mirando estas cosas y defino asombro como humildad ante el misterio allí hay misterios aquí que no hemos descubierto asi que realmente no deberíamos esperar por nuestra cuenta ser capaz de entender y resolverlo todo necesitamos la ayuda de otros que son bastante inteligente no significa que sea solo porque alguien hace 200 años dijo eso tenemos que creerlo pero significa que debemos prestar atención si si son gente muy inteligente uh que que sepan mucho del tema y una de las cosas buenas de volver a cs una de las cosas que dijo que yo amaba era que una vez dijo que para cada uh libro que leíste del escritor contemporáneo deberías leer tres libros escritos por alguien de un período de tiempo anterior y uh y te explicamos que sabes estoy parafraseando pero dijo Cada época tiene sus compañeros, sus puntos ciegos. cosas que pasa por alto y lo único manera de sortearlos es leer de otros periodos porque vamos a reconocer sus puntos ciegos pero luego veremos cuales son los nuestros y creo que es por eso que necesitamos la historia y entender este tema y así muchos otros Pablo muchas gracias por estar en cambiando el paradigma donde la gente puede encontrarte en línea o dónde pueden compra tu mas nuevo libro en línea no tiene una gran uh social presencia en los medios pero tengo facebook página paul thinkman facebook tenía que decirte antes si miras las fotos y dices esto no se parece a él yo solía ser un cantante principal y una banda de rock cristiano eso eh en los años 70 que pionero de la música cristiana contemporánea musica cristiana en europa asi me parezco un pequeño troll tengo esta pequeña barba y sabes mira la parte de eso que es el que soy yo es un blanco y negro imagen así que eso es genial y luego el libro en sí sólo tienes que ir a tanbooks.com tanbooks punto com muchas gracias gracias y uh dios te bendiga y todo de tus oyentes estas escuchando la red x kunx db kansas city missouri qué fascinante conversación paul es un riqueza de conocimientos cuando se trata de la fe católica y él trayendo en el conversación de eti aborda una gran cantidad de las preguntas de los jóvenes sobre si hay conexión entre los dos para mí ya que tengo un interés en religión esto fue una verdadera revelación los enlaces de las redes sociales de Paul y dónde puede obtener sus libros están en la descripción cuadro de abajo echa un vistazo a mi sitio web en strangeparadigms.com donde puedes atrapar todos los archivos de espectáculos invitados apariciones enlaces en redes sociales y más sígueme en twitter en ojos guión bajo en los cielos para todas mis actualizaciones y noticias quiero desearles a todos una maravillosa semana por favor, dale me gusta a este video o podcast en la plataforma de tu elección y compártela con los que tienen los mismos intereses suscríbete si aún no lo has hecho porque hay muchos más espectáculos geniales por venir pronto estarás a salvo y recuerda mantener tu ojos en los cielos [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] tú