Découvrir l'UAP caché ? | Survivre à un trou noir avec Avi Loeb

John Michael Godier Dr. Avi Loeb bienvenido de nuevo al programa ahora. El Dr. You trabajó extensamente en los agujeros negros y las teorías sobre ellos y ahora tenemos una imagen de una especie de satutarius, una estrella. Avi Loeb Gracias por recibirme.John Michael Godier ¿Cuál es su reacción a eso? ¿ Qué pensaste al ver la imagen del agujero negro supermasivo central de la vía láctea? Avi Loeb Bueno, de hecho, hace dos décadas trabajé en la imagen esperada que podríamos obtener y, de hecho, me trajeron al centro de astrofísica de Harvard. La persona que financió. Fundó el telescopio del horizonte de eventos, así que comenzamos el trabajo desde allí y yo participé en las primeras etapas del proyecto promoviéndolo y haciendo predicciones teóricas sobre lo que podrían encontrar y, de hecho, escribimos un artículo con mi becario postdoctoral Ayprodrick. ah Argumentando que no es el agujero negro en el centro de la vía láctea el único que deberíamos mirarlo. Hay otro en la galaxia m 8 7 y escribimos el primer artículo hablando de él y pronosticando la imagen de ese agujero negro y terminó siendo el primero. Ah, de la cual se publicitó una imagen m ad 7 es una galaxia que está aproximadamente y 2000 veces más lejos que el agujero negro en el centro de la galaxia de la Vía Láctea, pero el agujero negro está 1500 veces más lejos. Ah, más grande ah, en masa, por lo que terminas con una imagen de la silueta que tiene aproximadamente el mismo ángulo en el cielo y puedes detectarlos a ambos y ah, entonces, sabes que estoy muy contento de ver esas imágenes. la cara del agujero negro en medio de la galaxia de la vía láctea y. Ahora que tenemos esa imagen. ¿Puede ser un destino turístico y te preguntarás? ¿Por qué irían los turistas allí? Bueno, si vas a la ubicación, por ejemplo, del anillo de fotones. Es realmente un lugar increíble porque puedes mirar. Adelante y mira tu espalda porque la luz hace un círculo completo alrededor del agujero negro. También si te acercas al horizonte del agujero negro. Ah, el tiempo corre más lento allí para que puedas sobrevivir. ah Tus amigos en la tierra en cierto sentido porque el tiempo avanza más lentamente allí. Ah, y también sabes que puedo imaginar que podemos dar entradas con descuento para todas las teorías de cuerdas. Para ir allí porque si se acercan a la singularidad del agujero negro pueden probar sus ideas y, por supuesto, estas serán de 1 manera. Entradas. John Michael Godier ¿Crees que los agujeros negros por esa razón los científicos extraterrestres podrían ir allí y comenzar a probar la teoría de cuerdas y cosas por el estilo? ¿Crees que estamos buscando. Quizás estamos ladrando al árbol equivocado al buscar firmas tecno cuando en realidad deberíamos estar buscando agujeros negros. Para cualquier evidencia de civilizaciones extraterrestres porque ahí es donde ubicarían sus laboratorios de física. Quizás. 06:50.58 Avi Loeb No, quiero decir si lo piensas en términos prácticos. El único beneficio de estar cerca de un agujero negro es que puedes arrojar tu basura al agujero negro y obtener a cambio energía limpia y la eficiencia de convertir la basura en energía limpia. Es la más alta que te puedas imaginar porque ah alrededor del 10% de la masa restante se puede convertir en radiación en las inmediaciones de un agujero negro. Así que esa es ah, una forma práctica de obtener ah mucho por lo que depositas allí y um. Asi que. Aparte de eso, en realidad es un entorno bastante arriesgado porque los objetos se mueven muy rápido cerca de un agujero negro y eso puede crear mucha fricción y dañar cualquier cosa que poseas y, además, muy a menudo estos entornos se iluminan . La materia que cae en el agujero negro brilla mucho porque golpea hacia arriba y es un ambiente riesgoso. De hecho, escribimos un artículo científico diciendo que si el agujero negro está en el centro de la vía láctea. Sagitar dice que las estrellas debían ser alimentadas. Ah, ahora mismo. Su. Morir de hambre y es por eso que podemos mirar a través de la galaxia y acercarnos mucho a la imagen de la sombra del agujero negro. Pero si fue alimentado, quiero decir que en realidad está subalimentado casi mil millones de veces más de lo que se puede alimentar y si fue alimentado mil millones de veces más entonces. Ah, todos los planetas habitables a una distancia de unos pocos miles de mecheros podrían haber sido ah, esterilizados. Hay radiación ultravioleta, hay rayos X emitidos por un agujero negro de este tipo cuando crea una gran cantidad de gas y, por lo tanto, lo hace. Sabes que la vida no es fácil cerca de él, por lo que en realidad advertiría a la civilización que no se acerque demasiado a un agujero negro. Estamos ubicados, el sol está ubicado a veinticuatro mil años luz del centro de la lechosa, eso es, ah, un entorno relativamente seguro. Y puede que no sea por casualidad y si estuviéramos mucho más cerca que los episodios de y el agujero negro en el centro encendido podría haber esterilizado la tierra. John Michael Godier Ahora, la gente ha mencionado eso antes y luego dijo que la orientación del sagitario como una estrella podría estar apuntando hacia nosotros. El Chorro Relativista podría estar apuntando hacia nosotros. ¿Esta nueva imagen lo aclara? Me refiero a cuál es la orientación. hacia nosotros y. Si algo, si comenzó a crear un montón de materia, podría ser un problema si el chorro relativista apunta hacia nosotros. Avi Loeb Sí, en primer lugar, no sabemos que este agujero negro produce chorros, por lo general los chorros son producidos por agujeros negros que giran, por lo que hay 2 preguntas aquí, si el agujero negro gira y la segunda sí. Si la orientación del polo, la dirección del giro es hacia nosotros porque esa suele ser la dirección del chorro y luego, el equipo del telescopio del horizonte de eventos. Um. Produjo una gran cantidad de modelos de computadora tratando de simular la imagen que se observó y afirman que entre los muchos modelos que observaron, se encontraron los que parecían más consistentes con los datos. Ah corresponden a. Y casi nos enfrentamos a una situación en la que sabemos que si hay un chorro, estamos en su dirección, por así decirlo, y también a una situación en la que el agujero negro está girando y creo. Esta conclusión puede no ser correcta porque, por un lado, la posibilidad de que el agujero negro nos apunte, el chorro nos apunte, es realmente pequeña y porque eso significaría que es usted, ya sabe. Pepenpendicular a la dirección del disco de la vía láctea. Entonces, si imaginas que el material del disco de la vía láctea cae en el agujero negro, entonces el agujero negro debería estar girando en el plano de la galaxia de la vía láctea, pero lo que necesitas aquí es que, dado que estamos en el plano, lo necesitas. Para estar girando exactamente penmendicular a lo que parece realmente extraño y um, la otra cosa es que analizamos con un becario postdoctoral jacomo fragian analizamos las órbitas de las estrellas en la vecindad del agujero negro y. Y parecen estar en 2 planos preferidos. Las estrellas cerca del agujero negro y al igual que los planetas que se mueven alrededor del sol. Parece que hay 2 planos desde donde orbitan y um y. Demostramos que si el agujero negro estuviera girando, la teoría de la relatividad general de Einstein básicamente habría difuminado esos planos, no verías 2 planos distintos porque en un tiempo relativamente corto. Escala. Las estrellas lo harían. Avi Loeb Alejarse del plano de nacimiento original en el que se encontraban para que pudiéramos argumentar que el giro del agujero negro debe ser pequeño y que es opuesto a la inferencia de la imagen del telescopio del horizonte de eventos, así que mi conjetura y Mark mis palabras es eso. Algo en los modelos que estaban considerando o usando no incluía toda la física. Sabes que no tenían todos los ingredientes que deberían haber tenido para producir imágenes adecuadas del agujero negro y. Obviamente, para generar la imagen, debe asumir algo sobre cómo la materia cae en el agujero negro y cómo se mueve a su alrededor. Cómo se produce la radiación. Hay muchas incertidumbres sobre estos temas y deben haber asumido o explorado una cierta gama de parámetros. Pero mi conjetura es. Les falta algo y por eso llegan a esas conclusiones que no me parecen muy probables. John Michael Godier Y ahora la formación de un agujero negro que no gira. Entonces, ¿sabes? por supuesto, tienes una estrella colapsando sobre sí misma y la formación estándar de un agujero negro si esa estrella está girando. Va a girar cada vez más rápido a medida que colapsa. Entonces, ¿cómo se crea. Un agujero negro que no gira. Avi Loeb Oh, sí, lo primero que hay que tener en cuenta es que este agujero negro en el centro de la vía láctea tiene 4000000 veces la masa del sol. De acuerdo, entonces es 4000000, pesa tanto como cuatro millones de soles, por lo que no fue el resultado del colapso de una estrella masiva. Um. Pero fue el resultado de una pequeña cantidad de gas en un agujero negro semilla o las fusiones de muchos agujeros negros ahora si imaginas fusiones o incluso una acumulación de gas que conoces a través de episodios. Asi que. En algún momento en el tiempo. Hay una nube de gas cayendo en el centro y está orbitando en algún plano. Bien, alguna dirección preferida. Le dará al agujero negro un giro de acuerdo con la dirección en la que está orbitando y luego si hay otra nube de gas que viene en una dirección diferente. Va a. Dé una orientación diferente y de giro y siga agregando estos episodios y se suman si se suman al azar, terminará sin giro y de la misma manera si fusionara agujeros negros, suponga que cada agujero negro tiene algo de giro, pero pero llegan al. Punto de fusión en el que sabe al azar, entonces promediaría los giros de todos los bloques de construcción que juntó para hacer el agujero negro final, por lo que promediará hasta 0, por lo que es 1 forma 1 forma simple de obtener un giro muy bajo. Si tuviera que comenzar con bloques de construcción, cada uno de los cuales estaba orientado aleatoriamente y luego los junta y se cancelan, por lo que termina con un giro muy pequeño, por otro lado, la forma de construir un giro muy alto es si en lugar de tener muchos bloques de construcción. Por ejemplo, tienes 1 episodio importante de. Crecimiento para el agujero negro y siempre mantienes la misma orientación de la materia que cae en el agujero negro, así que sigues sumando y girando en la misma dirección y luego obtienes un agujero negro final que gira muy rápido. Así que todo depende de la historia de cómo llegó a existir este agujero negro. Y en el contexto de galaxias como la vía láctea. Uno pensaría que sabe que hubo muchos episodios de pequeños bloques de construcción que se unieron y es por eso que es muy probable que se produzca un giro muy bajo. John Michael Godier Y hay algún efecto y me lo imagino. No hay, pero usted sabría y yo no, que hay un efecto sobre un agujero negro giratorio y el comportamiento de su horizonte de eventos. En otras palabras, si imaginas una estrella que gira muy rápidamente. Será una especie de aplastamiento, ya sabes y y. La puerta larga puede sucederle a un agujero negro o simplemente las leyes de la gravedad evitan que sea algo más que un horizonte de eventos idéntico a un agujero negro que no gira. 26:04.34 Avi LoebOh no, no, sabemos la solución a las ecuaciones de la relatividad general de Einstein en el caso de un agujero negro con cualquier giro arbitrario y esto se llama la solución de cuidado. Eso. Después de un físico con un apellido keer que vivía en Nueva Zelanda y um um, y eso permite cualquier giro arbitrario y ahora, por supuesto, el horizonte de eventos, la ubicación de y y la forma del horizonte de eventos depende del giro. Asi que. Solo para darle los 2 extremos cuando tiene un negro que no gira llamado giro 0 que es la solución que Schwartel Carr schwartel derivó en diecinueve Quince unos meses después de que Albert Einstein ah viniera con ecuaciones einstein publicó sus ecuaciones en noviembre en el. Noviembre de 1915 y luego, unos meses más tarde, no pudo obtener una solución analítica para las ecuaciones completas y Karl Sch lo vio y básicamente se ofreció como voluntario para servir en el ejército alemán. Él era el director del observatorio en Potsdam en ese momento y tenía alrededor de cuarenta años y se sentía muy leal a la nación alemana y se ofreció como voluntario en el ejército y fue al frente alemán y luego derivó la solución mientras estaba allí para la ecuación de Einstein que envió . Einstein una tarjeta postal con una solución Einstein estaba encantado de recibirla y publicitar esta solución y luego, unos meses después, kar schwatcher murió en el frente de alguna enfermedad pulmonar rara y solo para ilustrar el hecho de que si quieres. Deriva las consecuencias de la teoría e, es mejor que seas pacifista que patriota porque entonces tienes más tiempo para encontrar las soluciones. Entonces, en cualquier caso, Einstein era un pacifista, Schwartzer era un patriota y, por lo tanto, Einstein tuvo más tiempo para derivar las consecuencias de su teoría más adelante. Pero en cualquier caso, la solución de Schwatz es la solución de un agujero negro con una masa puntual y eso es para un agujero negro que no gira y que no tiene giro, y la solución es realmente simple. Um, hay un horizonte de eventos a una distancia que es dos veces la constante de neutrones por la masa del agujero negro. Dividido por la velocidad de la luz squirld. Bien, y eso se llama el horizonte schwartzel y es esférico. Es una capa esférica alrededor de la masa puntual en el medio. Hay una singularidad donde la teoría de Einstein falla . No sabemos qué sucede si necesitas incorporar la mecánica cuántica para averiguarlo. Avi Loeb Pero qué sucede cerca de la singularidad porque la curvatura del espacio y el tiempo diverge allí tan claramente que la teoría de Einstein no tiene mecánica cuántica. Es por eso que se rompe en la singularidad. Um, y todavía no tenemos esa unificación de la mecánica cuántica y la gravedad. Así que todavía nos enfrentamos a ese problema. Pero en cualquier caso y sobre el um, ya sabes, ah, más de medio siglo después, el cuidado derivó en la solución para un agujero negro giratorio y eso es bastante diferente en el caso en que el agujero negro gira más rápido cerca de la velocidad de la luz. Um. En ese caso, el horizonte se reduce por un factor de 2, por lo que se convierte en la mitad y en el plano ecuatorial la mitad del uso del rad schwartel y luego se aplasta y el horizonte ya no es esférico . Y hay muchos fenómenos interesantes allí. Um, y que no tenemos tiempo para entrar en el caso del cuidado. Pero, en principio, puedes extraer energía de un agujero negro giratorio si tienes materia cerca o materia con un campo magnético. Es una especie de volante que puedes tocar. Y extraemos energía del giro del agujero negro y creemos que los chorros que vemos en galaxias distantes que se mueven cerca de la velocidad de la luz están siendo alimentados por la extracción de energía de este volante. De un agujero negro giratorio. John Michael Godier Ahora una pregunta sobre Kerr ahora en sus ideas. Existe el concepto del anillo cur en un agujero negro giratorio y donde sabes que no tienes un punto, tienes un anillo y mi pregunta es que ahora algunas personas han avanzado. El concepto de tal vez esto es un agujero de gusano. Tal vez esto lleve a alguna parte. ¿Crees que tiene piernas o crees que es simplemente un callejón sin salida? No vas a ninguna parte. Solo golpeas, solo golpeas. Sabes que solo agregas tu máscara al agujero negro en lugar de ir a cualquier parte si pudieras atravesarlo con algún tipo de materia exótica o lo que sea que conozcas. Avi Loeb Ah.John Michael Godier La gente ha señalado , pero ¿crees que es una solución, posiblemente, que es una rasgadura en el espacio-tiempo que ocurre en el centro del agujero negro? Avi Loeb Bueno, primero Roy Kare derivó su solución un año después de que yo naciera en 1963, hace cincuenta y nueve años, casi sesenta años antes de eso. Um. Einstein junto con Nathan Rosen se preguntaban por la solución de Schwartel. Ah, sabes lo que hay dentro y si la materia cae en él. Ya sabes lo que le pasa. ¿Puede ir a otro lugar? Um, y se les ocurrió un documento que sugería un puente en el que puedes imaginar las soluciones de 2 schwat en las que si sabes que la materia que entra en uno de ellos sale por el otro lado o. Y luego eso condujo a un trabajo adicional sobre los agujeros de gusano, ahora la situación en este momento es sin mecánica cuántica. Estos agujeros de gusano no pueden existir porque , básicamente, se rompen. ah En una escala de tiempo que es demasiado corta para que cualquiera pueda pasar por ellos para que cualquier asunto pase por ellos. Así que la teoría de la gravedad de Einstein realmente no lo permite. Pero luego , si imaginas que la mecánica cuántica se incorpora de una manera que sabes, creas el agujero de gusano a partir de la materia. Bastante inusual y un método que tiene una presión negativa a la que sabemos que no tenemos acceso. No podemos diseñar tal sustancia. Pero sin embargo, si imaginas una sustancia con presión negativa, debería decir. Ah, sabemos que el universo tiene tal sustancia. Se llama energía oscura la que provoca la expansión acelerada del universo. Pero se considera que esa es la energía del vacío y no sabemos cómo manipularla para hacer un agujero de gusano, por ejemplo, pero si imaginas que puedes hacer eso, la pregunta es si podemos imaginar soluciones. Involucre agujeros de gusano con material que tiene presión negativa y la gente ha tratado de derivar tales soluciones a sus afirmaciones recientemente de que pueden tener entidades tan estables como agujeros de gusano negros por los que puede pasar, pero yo diría que todas estas son afirmaciones provisionales. Sabes. Primero por la razón de que no tenemos en nuestro poder. La capacidad de diseñar tal materia con presión negativa y segundo porque incluso las matemáticas aún no están sobre una base sólida. Entonces, en este momento, probablemente apostaría a que conoces los agujeros de gusano. Avi Loeb No existe en la naturaleza que no podamos hacer tales cosas, pero veamos, quiero decir que sabes que la física es solo un siglo. La física moderna tiene sólo un siglo de antigüedad. Todavía no tenemos una teoría unificada que combine la mecánica cuántica con la gravedad. Así que sabes que puede haber sorpresas en el futuro. John Michael Godier Ahora, sobre las sorpresas y sobre el estado actual en el que nos encontramos. ¿Crees que dentro de nuestra vida razonable. Veremos una teoría unificada que cierra la brecha entre la mecánica cuántica y la relatividad general y. Avi Loeb Así que aquí está lo que aprendí en las aproximadamente 4 décadas que practiqué la física. Aprendí que la única forma en que podemos hacer un progreso real en nuestra comprensión de la naturaleza es guiarnos por la evidencia mediante experimentos y. Lo mismo debería aplicarse a cómo unificar la mecánica cuántica y la gravedad. Quiero decir, la cosa es que los teóricos son muy valientes. Ya sabes, como hace cuatro décadas, pensaban que podían hacerlo simplemente con puro pensamiento y, por lo tanto, cuanto más sabías, más popular. Ah, teoría ¿no? ahora es la teoría de cuerdas, pero pensaron que los llevaría por un camino que les permitiría obtener una solución única y resulta que hay muchas posibilidades y es exactamente por eso que necesitamos experimentos. Necesitamos evidencia que nos guíe. Nadie habría pensado en la mecánica cuántica hace un siglo. A menos que los experimentos nos dijeran que efectivamente existe y que Einstein realmente tuviera dificultades para interpretar la mecánica cuántica, se estaba resistiendo a la interpretación simple de esos experimentos y estaba equivocado. Pensó que el enredo no es real y. Ah, ahora lo usamos en dispositivos, ya sabes, computadoras cuánticas y demás. Entonces, quiero decir que claramente no era intuitivo para él y nadie habría llegado con la mecánica cuántica por puro pensamiento, está bien, y solo pensar que podemos entender la naturaleza sin hacer experimentos, creo que es muy arrogante. Entonces, la única forma en que podemos progresar es a través de experimentos a través de la recolección de evidencia evidente, la naturaleza es mucho más imaginativa que nosotros, así que mi punto es que tratamos de seguir el camino de la teoría de cuerdas solo basándonos en el pensamiento puro. Por ahora cuatro décadas. Todavía no hemos llegado a ninguna predicción que pueda probarse experimentalmente y cuáles son las vías para que podamos progresar. Bueno, hay 2 lugares en el universo donde se necesita la gravedad cuántica 1 está cerca del Big Bang. Sabes lo que sucedió cerca del comienzo del universo en ese entonces, sabes que las condiciones eran tales que tanto la mecánica cuántica como la gravedad eran importantes y la segunda son las singularidades de los agujeros negros, por lo que al obtener más datos sobre los agujeros negros. Puede que nos acerquemos. Al ver cosas que nos guían, también podemos acercarnos al big bang mirando hacia atrás en el tiempo detectando, por ejemplo, ondas gravitacionales de ese tiempo u otras firmas. Estas son las mejores esperanzas para que nos guíen y lo haría. Avi Loeb Básicamente, digamos que esperemos hasta que lleguemos al punto en el que obtengamos alguna evidencia experimental sobre quizás la singularidad del Big Bang. Todas las singularidades de los agujeros negros y antes de que lleguemos allí antes de que tengamos algo que nos guíe. Podríamos estar yendo en direcciones equivocadas. 49:09.50 John Michael Godier Ahora Algunas personas han señalado que el universo y el Big Bang se parecen un poco a un agujero negro en ciertos aspectos. ¿Crees que esto es superficial o crees que en realidad es una dirección útil para mirarlo? Si vivimos o no en el interior de un agujero negro o no. 49:43.76 Avi Loeb Sí, entonces el Big Bang ah fue una singularidad y de hecho en agujeros negros. Tienes una singularidad , pero son de un tipo diferente, la singularidad del Big Bang fue una singularidad en el tiempo. Hubo un momento en el tiempo en el que sabemos que sabemos que el universo se está expandiendo si nosotros. Retrocede en el tiempo. Hubo un momento en el que la densidad de la materia y la radiación eran infinitas. Solo sabes como se expande el universo. Eso. Se pone Rarefid. Pero si retrocedes en el tiempo. Hubo un punto en el que todo diverge, ya sabes, y eso se llama Big Bang y. Y eso fue una singularidad en el tiempo. No estaba en el espacio porque el universo comenzó bastante uniforme, muy cerca de ser uniforme. Lo sabemos mirando el fondo de microbios cósmicos. Sabemos que las condiciones, por ejemplo, cuatrocientos mil años después del Big Bang. Las condiciones eran uniformes en todo el universo. 1 parte en 100000 sabes que eso es muy lo medimos. Medimos los pequeños cambios entre 1 ubicación en el universo y otra en ese tiempo temprano al observar el microrrebecon cósmico y las diferencias fueron minúsculas. Una parte en 100000 por lo que el universo comenzó uniforme. En el espacio a 1 parte en 0 pero tenía una singularidad en el tiempo cuando se considera un agujero negro. Es exactamente lo contrario. De hecho, la solución de Schwatz es una solución para. Un objeto estacionario, un objeto que no evoluciona en el tiempo, sabes que es el mismo en todo momento, pero tiene una singularidad en el espacio. Ah, por así decirlo, en el sentido de que dentro del horizonte de eventos hay un punto donde sabes que la curvatura diverge y. Probablemente ahí es donde va todo el asunto cuando cae en un agujero negro. Sabes, una vez tuve una inundación en el sótano de mi casa y llamé al plomero, bajamos y descubrimos que había raíces de árboles que bloqueaban esta alcantarilla y limpiamos las tres raíces. Y luego me llevó en esas horas en que estábamos trabajando en eso me llevó a pensar en qué pasa con la materia que entra en un agujero negro porque hasta entonces, sabes, solo estaba dando por sentado que toda el agua en mi mi hogar se está yendo por el desagüe y no me importa adónde vaya, pero una vez que lo haga. Esta alcantarilla se obstruyó. Me recordó que hay un lugar donde se acumula el agua y pensé, está bien, la materia cae en un agujero negro a dónde va ahora, puedes imaginar 2 cosas que puedes imaginar, como el caso de la alcantarilla y que pasa por ah el negro agujero en algún otro espacio. Avi Loeb Es hora de que conozcas algún otro universo o algo . Otra posibilidad es que sepas que esta fuente está obstruida. Bien, entonces hay un objeto que acumula la materia en él y este objeto podría tener la máxima densidad que podamos imaginar. Por ejemplo, se llama la densidad del tablón donde sabe que es la densidad máxima que puede lograr. Materia y puedes imaginar este objeto ah recogiendo toda la materia que cae sobre él en la densidad del tablón y estando allí en el centro no podemos verlo porque está oculto detrás del horizonte de eventos y no sabemos cuál es la respuesta. y a menos que sepamos nosotros si nosotros. Ir en un viaje en ah un agujero negro. Lo resolveríamos, pero sería demasiado tarde porque nos estrellaríamos contra este objeto. No seríamos capaces de comunicarlo al resto del mundo. ¿Sabes? Ah, pero es una pregunta muy interesante y no está resuelta en este momento, no sabemos cuál es la respuesta correcta. Y una forma de averiguarlo es si tuviéramos una teoría de la gravedad cuántica. Haría una predicción sobre lo que sucede con la materia cuando cae en un agujero negro. John Michael Godier Ahora, esa podría ser una tangente interesante para seguir el entorno de un agujero negro si cayeran en él ahora. Me imagino que su primer problema al caer en el agujero negro sería el disco de acreción y el inmenso calor y radiografía todo lo que sale de eso. Pero luego la espagueificación. Entonces, incluso si estamos excluyendo asuntos exóticos aquí. Pero incluso si simplemente estuvieras cayendo en el agujero negro. Probablemente ni siquiera llegarías al horizonte de eventos correcto. Avi Loeb Oh no, entonces un astronauta lo convertiría en una estrella como el sol no lo haría en el caso de sagitar, digamos estrella negra o en el medio de la galaxia. Pero en ma 7 solo para dar un ejemplo en el caso de m siete incluso una estrella sería tragada entera. Ah, una vez que entra al evento. No se espaguetizará y la razón es que cuanto más grande es el agujero negro, más masivo. El agujero negro es la menor curvatura de espacio y tiempo que hay en el horizonte. Asi que. Es realmente el efecto de las mareas el mismo efecto que la luna ejerce sobre los océanos. Eso se llama mareas, quiero decir, así que la luna está más cerca de un lado de la tierra y tira del agua en la superficie de la tierra y te hace saber. Y hace un bulto y esa es la marea que vemos en el océano del lado más cercano a la luna. Ah, es solo la diferencia en la fuerza gravitatoria que ejerce la luna en los dos lados de la tierra en un lado. La fuerza es más fuerte y por eso viene el agua. Sabes más por ese lado. Eso se llama marea y si imaginas un objeto como un agujero negro y una estrella como el sol acercándose a él, entonces el agujero negro ejercerá una marea sobre la estrella. Entonces actuará con más fuerza en el lado más cercano al agujero negro. Gravitacionalmente y si la diferencia se aplica entre los dos lados de la estrella, si esa diferencia es mayor que la fuerza que une a la estrella, la fuerza gravitacional por la que está unida la estrella, entonces la estrella se romperá y se desgarrará . Paaghetified como estabas aludiendo a eso se llama la interrupción de la marea de una estrella y para los agujeros negros como el que está en el medio de la vía láctea, tales estrellas, una estrella , de hecho, una estrella que se acerca a 10 veces el radio schwartshid de la estrella del negro agujero. La estrella conseguiría. Spaghetified una estrella como el sol y calculamos que aproximadamente cada cien mil años sucede algo así porque las estrellas se dispersan en la vecindad del agujero negro y se obtiene tal cosa. Obtienes una llamarada que resulta de la interrupción de la estrella. Pero. Un humano, un astronauta, es mucho más pequeño que una estrella como el sol y no está sujeto por la fuerza de la gravedad. Está en manos de la química. Entonces, si un astronauta se acerca al horizonte de Sagitario , digamos una estrella, no le pasará nada al astronauta porque el tamaño del cuerpo del astronauta es. Avi Loeb Sólo un par de metros. Sabes que el sol es mucho más grande y, por lo tanto, la diferencia entre los dedos de los pies y la cabeza del astronauta, la diferencia de fuerzas que sabes, no es lo suficientemente grande como para destrozar al astronauta, excepto cuando el astronauta finalmente cae en el horizonte. Se acerca a la singularidad. Donde la fuerza es lo suficientemente grande y el astronauta será destrozado por la forma en que una vez le expliqué eso a los estudiantes en mi clase en el jardín de infantes. Mi hija me invitó a hablar frente a la clase y le expliqué esto y luego la maestra me detuvo en medio de la historia y dijo. Por favor, deténgase y los niños tendrían pesadillas si continúa, así que quiero decir que estaban fascinados con esta pregunta de qué le sucede a un astronauta ahora. Lo único que quería mencionar es que si haces que el agujero negro sea aún más grande que Sagitar, digamos estrella, entonces si lo haces como. Más grande que 100000000 veces la masa del sol en lugar de 4000000 la masa de la estrella sagitar se entonces incluso una estrella como el sol no se romperá porque el agujero negro es tan grande que no hay mucha curvatura en su vecindad cerca del horizonte . Así que un agujero negro como m ochenta y siete. Si una estrella se acerca a ella. No se desgarra . Puede atravesar el horizonte eventualmente cuando se acerca a la singularidad. Se desgarrará, pero no lo veremos porque está oculto detrás del horizonte , por lo que los eventos de interrupción de las mareas de las estrellas ocurren solo de forma relativa. Pequeños agujeros negros y debo decir que existe otro riesgo de estar cerca del negro o que 2 estrellas puedan chocar entre sí. Este es un proceso sobre el que escribí un artículo con mi estudiante el año pasado y esas colisiones pueden ser muy poderosas porque... Los alquitranes se están moviendo cerca de la velocidad de la luz cerca del negro. También imagina que conoces 2 estrellas como el sol que chocaron entre sí. Liberarían una enorme cantidad de energía. Tendrías una explosión si chocaran cerca de un agujero negro. John Michael Godier Y las estrellas en colisión, en este momento, esta tiene que ser una de las pocas formas en que esto puede suceder porque si tienes una fusión como la próxima fusión con la Galaxia de Andrómeda. Es poco probable que las estrellas se golpeen entre sí, pero en un entorno de agujero negro. Ellos pueden. Um, ¿es esto algo que podría crear algo como un estallido de rayos gamma o uno de los inexplicables, ya sabes, un estallido de radio rápido o algo así como señales misteriosas que vemos en la naturaleza podría ser un posible punto de partida para eso? Avi Loeb Sí, bueno, podría ser con respecto a las ráfagas gamma. Creemos que las 2 clases de procesos de ah que conducen a los estallidos de Gammay 1 son cuando el núcleo de una estrella colapsa y el núcleo de una estrella masiva colapsa para formar un agujero negro. Este es un agujero negro de masa estelar que pesa entre unas pocas veces la masa del sol hasta cien veces la masa del sol en ese caso, um, el agujero negro puede producir un chorro si está girando y el chorro perforará un agujero. A través de la envoltura de la estrella, la vería como un estallido de rayos gamma. Así que ese es uno y sabemos que esto sucede porque vemos que en el caso de ráfagas gamma de larga duración que duran muchos segundos que, de hecho, muy a menudo. Les sigue una estrella en explosión. Y una forma de entenderlo, quiero decir que vemos el resplandor. Vemos una supernova que despega después. Pero básicamente el momento en que el chorro perfora una cavidad a través de esta envoltura estelar. También libera energía y empuja el sobre para que la estrella explote . Ese es un tipo de fuentes de explosión de juegos y el segundo tipo es cuando tienes 2 estrellas de neutrones. Una estrella de neutrones es, um, el núcleo de una estrella masiva que termina colapsando pero no forma un agujero negro. Hace un. Estrella que con una densidad similar al núcleo atómico pero del tamaño de una ciudad como Boston de 10 kilómetros de tamaño y luego una estrella como la masa del sol del tamaño de una ciudad es muy compacta y densa. Y se llama estrella de neutrones y sabemos que las explosiones de supernova muy a menudo conducen a la formación de una estrella de neutrones. De hecho, vimos evidencia de eso en el caso de una supernova cercana en 1987 que condujo a la producción de neutrinos que indican. La formación de una estrella de neutrones. Entonces, de todos modos, cuando 2 estrellas de neutrones están en un sistema binario en un par y chocan, entonces puede obtener un estallido gamma en un chorro que se genera a partir de esa colisión y. Otro aspecto interesante de esa colisión de 2 estrellas de neutrones es que expulsas algo de material rico en neutrones de esta colisión y resulta que esta es probablemente la fuente más prolífica de elementos pesados. Avi Loeb Y esos son llamados elementos de nuestro proceso como ah oro o uranio las fuentes de todos los males en la tierra sabes oro si estuviéramos cerca de un evento de fusión de estrellas de neutrones. Tendríamos una gran cantidad de oro disponible para nosotros en la tierra. Es solo que sabes que estas colisiones son tan raras que el oro es precioso porque en promedio no hay mucho oro. Pero si nosotros si la tierra hubiera nacido habríamos nacido cerca de un sitio donde colisionaron 2 estrellas de neutrones y tendríamos mucho oro por todas partes. Ah, y luego el uranio de la misma manera. ¿Sabes? Asi que. Ah, si imaginas civilizaciones que nacieron cerca de un evento de fusión de estrellas de neutrones. Sabes que tendrían mucho oro y potencialmente muchas armas nucleares. John Michael Godier Justo lo que necesitamos un universo lleno de armas nucleares ahora mi última pregunta para ti es conseguir que se vuelva extraño con respecto al entorno de un agujero negro ahora una estrella no es lo único que puede caer en un calabozo. Podrías tener una estrella de neutrones. Ya sabes, un objeto de muy alta densidad o podrías tener 2 estrellas colisionando y corrígeme si me equivoco. Creo que este es el límite de Chandra Sehar donde realmente tienes algo colapsando en un agujero negro justo al lado del agujero negro porque 2 estrellas colisionado puede que puede que ocurra quiero decir y podemos detectarlo. Avi Loeb Ah, sí, ¿definitivamente? Um, entonces lo que detectamos más fácilmente es radiación y luz y cualquier evento del tipo que mencionaste resulta en una explosión que. Es muy brillante y, de hecho, el futuro es bastante emocionante en este contexto porque existe el observatorio Vera Rubin que fue financiado por la fundación nacional de ciencia y comenzará a operar en Chile. Ah, dentro de un año y monitoreará el cielo con una cámara de tres coma dos mil millones de píxeles, eso es notable. Solo piensa en ello. Ah, tres coma dos mil millones de píxeles regresan al mismo punto en el cielo cada cuatro días, por lo que básicamente escanea el cielo de alquitrán. Tendríamos una avalancha de datos sin precedentes sobre eventos que son transitorios en el cielo. Nunca un telescopio de este tamaño recopiló tantos datos. Um, y eso nos permitiría encontrar muchas explosiones en el universo y presumiblemente algunas del tipo que acabas de describir y espero mucho ahora. La pregunta es cómo los catalogamos y. Ahora tenemos inteligencia artificial para que podamos enseñarle que la forma antigua de ver la transitoriedad era para fritzwiki y buscar explosiones de supernova y darles nombres que conoce y para que la gente los vea. Una fuente de luz en el cielo que no existía la noche anterior o algo así e incluso los astrónomos aficionados. Sabes que la supernova noventa ochenta y siete fue descubierta por un astrónomo aficionado. Entonces, la forma moderna de hacerlo es confiar. Ai. Los científicos que conocen , los científicos de inteligencia artificial que pasarían por la tubería de, conocen los datos que llegan a través de la tubería de ah, el observatorio verra rubin se llama la encuesta heredada del espacio y el tiempo lssd y básicamente buscaremos transitorios interesantes y y luego, por supuesto, los astrónomos. Tendré que dar sentido a esos datos y espero con ansias eso. Eso es lo que hace que la astronomía sea emocionante y es posible que encontremos muchas cosas que no habíamos notado antes. John Michael Godier Ahora buscando eventos transitorios y eso trae a colación el proyecto Galileo. Um, noté que recientemente inauguró sus primeros instrumentos en la búsqueda de uipp en el techo de Harvard, ¿puede darnos una descripción general? Avi Loeb Sí, entonces, estamos armando el primer sistema de telescopios y debo decir que el clima es bastante malo en Massachusetts, aunque nunca se hizo un descubrimiento astronómico importante desde el techo del observatorio de la Universidad de Harvard, aunque hay algunos. John Michael Godier Lo que construiste.Hay telescopios Avi Loeb que datan de hace ciento setenta años, um, así que la única razón por la que lo estamos haciendo. Allá. Bueno, antes que nada , trabajo en la Universidad de Harvard, está bien, y la financiación del proyecto proviene de mi fondo de investigación, pero lo hacemos solo para asegurarnos de eso. El sistema funciona. Bien, ese es el primer sistema que estamos probando. Nos estamos asegurando de que todo funcione a nuestra satisfacción y ese es un lugar conveniente para armarlo e incluye um, ah cámaras en el infrarrojo y luz invisible que están monitoreando el cielo todo el tiempo. Básicamente tomando un video del cielo y también um una radio pasiva. Ah sensor um, básicamente un sistema de radar de radar pasivo que busca ondas de radio reflejadas de objetos en el cielo y. Los datos y también un sistema de audio. Debo mencionar que también y todos los datos se introducirán en un sistema informático que tendrá un software para analizarlos y tratar de identificar los objetos que vemos en el cielo y decirnos si son pájaros O tal vez drones o tal vez aviones o cualquier otra cosa y, por supuesto, si vemos algo que no entra en categorías que podamos entender fácilmente, eso sería intrigante y este es el primer sistema que queremos. Básicamente, asegúrese de que funcione de acuerdo con nuestras especificaciones y luego, con suerte, en agosto lo tendremos listo con datos y demostraremos que funciona. Planeamos tener la primera conferencia en persona del proyecto gallo donde veremos eso. Esos resultados y luego planificar el futuro. La pregunta es dónde colocar ese sistema para que comience a obtener datos reales de interés y tendremos que seleccionar un sitio para él y luego haremos copias de ese sistema y las colocaremos en diferentes ubicaciones y. La cantidad de copias que hagamos dependerá de los fondos que tenga el proyecto, por lo que en este momento tenemos fondos para al menos algunas de esas copias y luego debo decir que otra cosa emocionante que está sucediendo es que en 2019 le pregunté a mi estudiante. dejar. Para mirar el catálogo de datos del gobierno sobre meteoros porque, um, le pedí que verificara si alguno de los meteoros allí indica un objeto que vino de fuera del sistema solar y. Avi Loeb Ah, miramos los objetos que se mueven más rápido y descubrimos que el segundo más rápido en realidad no estaba unido al sol y se movía muy claramente a sesenta kilómetros por segundo fuera del sistema solar y luego escribimos un artículo al respecto. Pero luego los revisores del periódico dijeron que no le creemos al gobierno, no le creemos. No nos brindan el acceso completo a los datos con las incertidumbres en los datos y, por lo tanto, el documento no debe publicarse y trato de trabajar con colegas que tienen acceso a los datos clasificados reales y para que hagan una declaración detrás. La valla de seguridad nacional dice que nuestras conclusiones saben si nuestras conclusiones son sólidas o no y, de hecho, el mes pasado se publicó una carta del comando espacial de EE. UU. bajo el departamento de defensa. Del Pentágono ah a la NASA afirmando que confirman que nuestra conclusión de que este meteoro vino de fuera del sistema solar es correcta con un nivel de confianza de 99.999. Bien, ese es un ejemplo de la llegada del gobierno. Con la ayuda de la ciencia y confirmando lo que concluimos con mi alumno Amir Sirraj en 2019, ahora el siguiente paso es ir y recoger los fragmentos de ese meteorito en el fondo del océano cerca de Papua Nueva Guinea y actualmente estamos planeando la expedición para hacer eso porque sería la primera vez que podemos poner nuestras manos sobre el material de un objeto. Usted sabe que es de medio metro de tamaño que vino de fuera del sistema solar que sería muy emocionante y de la. Ah, el gobierno hizo una cosa más: publicó datos sobre la bola de fuego, la luz que se emitió cuando este objeto se quemó en la atmósfera inferior y el análisis de esta curva de luz nos llevó a concluir que el objeto era muy resistente. Era más duro que un meteorito de hierro, pero más duro que el hierro. Debido a que se quemó, se desintegró solo en la atmósfera inferior de la tierra y eso lo hace muy intrigante. Se movía realmente rápido el doble de rápido en comparación con las estrellas cercanas al sol y eso lo hace raro en ese sentido, un valor atípico. Ah, menos del 5% de todas las estrellas se movieron tan rápido como este objeto se movía en relación con el sistema solar y luego, además , era más resistente que el hierro o similar al hierro, por lo que solo el 5% de todas las rocas espaciales. Avi Loeb Son meteoritos de hierro. El resto son meteoritos rocosos, por lo que este objeto es claramente un caso atípico. Es el primer objeto que se quemó que se identificó como proveniente de fuera del sistema solar. En realidad, se encontró casi cuatro años antes de que se descubriera el omua mua. Entonces, estamos planeando sacar sus fragmentos del fondo del océano y ver de qué estaba hecho y, por supuesto, mi interés es averiguar si fue un meteorito de hierro o tal vez de origen artificial. John Michael Godier Ahora ¿Cómo puedes? ¿Qué tan cerca puede restringir dónde mirar? En otras palabras, sabe que puede ver la trayectoria del meteorito y puede determinar dónde sabe que habría caído. Oceano. Entonces, ¿cómo se limita exactamente dónde arrastrar un imán básicamente para tratar de recuperar algo de material de él? Avi Loeb Um, basándonos en los datos del Departamento de Defensa sobre la bola de fuego y en los datos acústicos que tenemos, podemos intentar triangular dónde puede aterrizar y puede haber aterrizado y ah, podemos. Ahora, lo único a tener en cuenta es que cuando un meteorito explota en la atmósfera inferior, terminas con una lluvia de fragmentos y una especie de lluvia de hierro. Sabes si tuvieras que usar un paraguas. No lo sabrías, protegerte porque estos son. Gotas de hierro que son, ya sabes, calientes, ya sabes, y harían un agujero en tu paraguas, pero imagínalas rociándose en la superficie del océano. Habría una gran cantidad de vapor como resultado de eso y luego eventualmente aterrizarían en el fondo del océano, pero habría algo grande. Avi Loeb Um, sabes sobre qué están siendo rociados y no es solo un punto, por lo que planeamos recoger un área relativamente amplia del orden de diez kilómetros de tamaño o incluso más y luego. Busque estas pequeñas gotas. No es una tarea fácil, pero se hizo antes. John Michael Godier I definitivamente se hizo antes porque el meteorólogo hhnineinger en realidad manejaba un camión en los años 40 alrededor del cráter del cañón diablo el cráter del meteorito en Arizona el muy famoso enorme 1 y recogía esto. Lluvia de hierro que vendría del objeto que golpeó y en realidad obtendrías estas pequeñas gotas con un imán. Así que esto tiene piernas porque lo estás haciendo en el océano y sabes si es de hierro. Lo recogerá. Pero. Avi Loeb Um, ¿verdad? sí. John Michael Godier ¿Qué sucede si no recoge nada y sabe que está en el área correcta? Um, y tienes que buscar algo que no atraiga a un imán. Ya sabes, un gran trozo de tungsteno o algo raro. Me parece que eso sería si fuera un objeto artificial. Que no se sentiría atraído por un imán, ¿verdad? y. Avi Loeb Bueno, también usaremos una cámara para inspeccionar el piso y ver qué hay allí, así que no dependeremos solo del imán. Así que sí, estamos trabajando en este momento en los detalles y debo decir eso. Ah, sabes, decidir sobre el equipo es una cosa, decidir sobre el tiempo es una segunda y la tercera es la financiación y soy muy optimista en todos los frentes. A partir de ahora no puedo. Les daré todos los detalles porque no están finalizados, pero hay emoción y, para mí, ya saben, aunque a menudo me mareo en un barco , nunca dejaría la oportunidad de presenciar y poner mis manos. Um, el material que vino de un gran objeto que vino de fuera del sistema solar porque piénsalo para visitar otra estrella. Incluso la estrella más cercana proxima centauri si tuviéramos que usar cohetes químicos. Nos llevaría 50000 años aproximadamente el tiempo transcurrido. Desde que los primeros humanos abandonaron África, está bien, y solo piensas en el viaje. Realmente se necesita una gran cantidad de tiempo para ir a lugares. Entonces, si lleva tanto tiempo ir al patio de su vecino, entonces es mejor que revise su propio patio en busca de material que provenga de su vecino. Que es más o menos lo que estamos haciendo. John Michael Godier Y solo los datos isotópicos de poder obtener un grupo de muestras de otras partes de la galaxia y mirar los datos isotópicos nos dirían todo tipo de cosas sobre los discos protoplanetarios y todo lo demás. Así que solo el aspecto natural. Mirar material de origen interestelar es simplemente asombroso para la geología. Avi Loeb Sí, para conectarlo podemos conectarlo con lo que estábamos discutiendo antes porque si, por ejemplo, el punto de origen estaba cerrado a una fusión de estrellas de neutrones. Sabes que encontrarás mucho oro en esta cosa. Ah , entonces. Incluso si imagina un objeto natural, la abundancia de elementos pesados ​​puede no ser la misma que en el sistema solar y, especialmente, nuestros elementos procesados ​​creados, por ejemplo, por la colisión de 2 estrellas de neutrones, podrían ser diferentes porque todo depende de la distancia al más cercano . colisión y. No sabemos cuál fue el lugar de nacimiento de este objeto. Entonces, en general, tendemos a pensar que sabemos que vivimos en nuestra casa y vemos cosas a nuestro alrededor y vemos a los miembros de nuestra familia. Estas son las rocas que hemos encontrado en el sistema solar y tendemos a pensar que todas las familias son iguales. Y por lo tanto mirando a los miembros de nuestra familia. Entendemos bastante bien cómo se comportan otras personas y cómo sabes cómo se ven, etc. Pero adivina qué pasaría si fueras a la calle y encontraras personas que son muy diferentes a los miembros de tu familia. Bueno. Um, entonces mi lección de eso es que sabes que es diferente explorar el mundo real en comparación con tu realidad virtual del mundo imaginario donde imaginas que ya has visto todo y, por supuesto, también podría ser un shock porque sabes. Mis hijas cuando eran jóvenes. Se quedaron en casa y pensaron que eran los más inteligentes del mundo y, por supuesto, eso era consistente porque con los datos que recibieron porque se compararon con los miembros de la familia y eran los más inteligentes, pero luego cuando fueron al jardín de infantes de repente vieron niños que podrían ser más inteligentes que ellos y. Creo que podríamos enfrentarnos a un shock similar la primera vez que encontremos un objeto de una civilización exoterrestre. Ya sabes, pensamos en ti, solo piensa en encontrar el iPhone 30 ah, ya sabes, tan incrustado en un meteorito. John Michael Godier Ahora bien, si tuviéramos que encontrar tal artefacto dentro de nuestro sistema estelar con nosotros para nuestra atmósfera con nosotros, eso estadísticamente hablando no sugeriría eso. El universo está absolutamente repleto de civilizaciones extraterrestres y. Avi Loeb Bueno, no necesariamente diría que hay muchas civilizaciones. Se podría decir que hay uno que fue muy prolífico ¿no? Así que piensa en ah, ¿conoces a los humanos? Bien, entonces es posible que. Gran parte de nuestro ADN fue aportado por una hembra y un macho que tuvieron muchos hijos. Sabes que podría haber muchas otras hembras y machos que no se aparearon tanto. Ah, y como resultado, sabes que estamos dominados por esos muy prolíficos. Um, de la misma manera si tuvieras 1 civilización que fuera extremadamente ambiciosa. No tenían solo a 1 Elon Musk planeando ir a Marte, sino que tenían un millón de científicos e ingenieros que realmente querían ir a lugares no solo al próximo planeta sino realmente muy lejos. Si fueran muy ambiciosos. Podrían haber producido sondas autorreplicantes que irían a lugares y se reproducirían y luego dominarían la galaxia de la vía láctea, pero es solo una de esas especies ambiciosas. No necesitas muchos. John Michael Godier Ahora, al venir a la tierra, la gente a menudo argumenta que no estarían interesados ​​en nosotros y siempre he estado en desacuerdo con este argumento porque sabes que la gente dirá qué interés tenemos en una antil. Pues tenemos especialistas en Antils. En la tierra tenemos científicos que dedican sus carreras a estudiar hormigas , por lo que me parece que la razón por la que vendrían aquí a observarnos es clara, donde hay otra ocurrencia de vida y quieren recopilar datos sobre nosotros. ¿Crees que la motivación. De una civilización alienígena que vendría aquí sería simplemente ciencia y estudio de nosotros. Avi Loeb Sí, bueno, sabes qué tenían en mente cuando crearon este equipo que podría visitarnos es un asunto, pero puedes hacer otra pregunta, sabes y no sé qué tenían en mente y yo no. Sé que soy completamente agnóstico al respecto. Porque es muy difícil adivinar las intenciones. Sabes lo que la gente tiene en mente cuando tratas de tratar con la gente. Es realmente difícil confiar en las intenciones de las personas, y las personas son cosas que conocemos, simplemente imaginan otras. Cultura y otra civilización. Es realmente difícil pronosticar lo que tienen en mente. Así que no quiero porque la cantidad de posibilidades es tan grande que no quiero apostar por una de ellas pero otra pregunta relacionada es ¿sabes? Ah, de qué deberíamos estar orgullosos de nosotros mismos. Um. Ya sabes porque muy a menudo nos decimos a nosotros mismos. Oh sí, somos el pináculo de la creación. Sabes que somos tan inteligentes que producimos tecnología, ciencia y demás, y creo que esto está muy equivocado y porque, um, ya sabes, ah. Estamos haciendo cosas terribles. Sabes que vamos a las guerras. Estamos destruyendo el planeta. No somos necesariamente los más inteligentes que puedas imaginar que conoces y, por lo tanto, sabes en la aplicación de citas de la galaxia, la aplicación de citas interestelar si tuviéramos que poner nuestras imágenes. No seríamos la civilización más popular. No creo que me gustaría salir con humanos. Está bien, me gustaría mucho, puedo imaginar fechas mucho más atractivas. Está bien, que estén interesados ​​en el conocimiento que no estén peleando entre sí debido a su ego. Sabes que puedo imaginar cosas así y por cierto las estamos produciendo. Se llaman sistemas AI y creo que eventualmente, si los sistemas AI toman el control de la forma en que se hace ciencia. Estaríamos mejor porque ellos podrían no tener un apego a su ego si ven algo que parece. Extraño en el cielo, no se comportarían como expertos que trabajaron en rocas toda su vida. No dirían que todo en el cielo debe ser una roca, ya sabes, o algo natural. Serían de mente abierta. Dirían, oh, mira, esto es realmente inusual. Esto no parece una roca. que es y. Estos son ustedes, estos astronautas ai que no son Ai, sí, los científicos que no están tan apegados a su ego podrían funcionar mucho mejor. Obtendrían conocimiento mejor que los humanos, así que en conjunto, no estoy del todo orgulloso de lo que estamos haciendo y creo que hay espacio para mejorar y. Avi Loeb Que ese sería mi mensaje de que seamos mejores. Bien, y otro ejemplo es que enviamos a nuevos horizontes esta misión que fue a Plutón y ahora está saliendo del sistema solar y colocamos la caja con las cenizas de Clyumbo, los científicos que descubrieron ah Plutón. En esa misión y sabes si esa nave espacial choca con un multimillonario choca con un exoplaneta como la tierra y se convierte en un meteorito y aterriza en el fondo del océano en ese exoplaneta. Y tienes astrónomos allí que dicen oh wow, veamos esto y excavan en el fondo del océano y encuentran esta caja con las cenizas de clyumbao y luego se dicen a sí mismos. Oh , esto parece ser una reliquia material quemada de un humano de lo que se dieron cuenta de que debe ser un humano, pero. Tiene muy poco sentido porque esos humanos querían conmemorar a alguien y destruyeron toda la información genética sobre esa persona quemando el ADN de esa persona y poniéndolo en una caja para conmemorar a esa persona que tiene poco sentido. No queremos tener nada que ver con estos humanos. Se dirían a sí mismos porque. Parecen ser bastante agresivos, ¿por qué quemar la información sobre una persona que desea conmemorar que no tiene sentido y luego enviarla al espacio? Eso es lo que hemos hecho y lo hizo nuestra agencia científica más sofisticada, la NASA, que envió el equipo. Así que de nuevo no estoy muy orgulloso. Y sabes, muchas muchas personas piensan en enviar imágenes de humanos al espacio enviar música al espacio todo tipo de cosas de las que nos sintamos orgullosos sabes que sería mucho más modesto sabes que me gustaría aprender más sobre los demás o que a. Ah, presume de nosotros. John Michael Godier II tengo que admitir que siendo un autor de ciencia ficción me vi obligado a empezar a pensar en la idea de millones de clones de clyde tumball atacando la tierra todos con corbatas de bolo. Um, ahora tengo una pregunta de oyente. Avi Loeb Pero, por cierto , solo debo decirte que planteé este punto sobre clytumba con el investigador principal de la misión del nuevo horizonte, que es miembro del proyecto gallillo. Su nombre es Alan Stern y dije por qué no intentaste enviar una célula madre. John Michael Godier Um.Avi Loeb O una versión electrónica ya sabes, ah del ADN de cly tambo y dijo que habría sido una pesadilla burocrática en la Nasa mucho más fácil enviar las cenizas. John Michael Godier Yo y yo estoy en Cly Tombboud murió hace años. Así que estoy seguro de que fue incinerado hace mucho tiempo ahora y una pregunta del oyente. Um, en lo que respecta al futuro de la Humanidad. ¿Crees que un gran filtro se encuentra por delante. ¿O crees que lo hemos superado? Avi Loeb Bueno, esa es una muy buena pregunta y sabes que realmente depende de cuán inteligentemente nos comportemos. Bien, entonces tenemos el control de nuestro futuro en principio. Um, y conoces los diferentes tipos de futuros que puedes imaginar. Hay un futuro que. Donde simplemente y como Thelma y Louise, sabes que nos tiramos al precipicio porque nunca hemos sido testigos de nuestra desaparición. De acuerdo, nunca hemos sido testigos de una situación en la que destruyamos las condiciones en la tierra de tal manera que no podamos sobrevivir. Nunca hemos sido testigos de eso y, por lo tanto, conducimos el automóvil por el precipicio asumiendo que no sucederá nada malo. Seguimos discutiendo entre nosotros sobre política mientras el auto vuela hacia el acantilado y luego nos caemos, así que ese es un futuro en el que nos mantenemos. Confiando en el pasado, pero en el pasado nunca tuvimos la capacidad y básicamente infligimos heridas que nos matarían y ahora tenemos esas habilidades, por lo que no podemos aprender de la experiencia. Tenemos que ser lo suficientemente inteligentes para darnos cuenta de las consecuencias de nuestras acciones. Y puede que no seamos tan inteligentes. Podemos entrar en guerras entre nosotros. Podemos discutir políticamente sin darnos cuenta de que nos dirigimos hacia ese acantilado. La otra posibilidad es que una vez nos acerquemos a una catástrofe. Realmente nos lo tomaríamos en serio. Diríamos que está bien, olvídate de las rivalidades entre naciones. Olvídate de presumir que sabes que una persona es más inteligente que la otra una persona es más poderosa que la otra olvídate de esto porque todos moriremos. Aquí hay una amenaza global. Trabajemos juntos y debo decir que saben que el virus covid diecinueve no fue una buena indicación porque incluso cuando era global. No hubo, no hubo plena cooperación entre todas las naciones de la tierra y ustedes pueden ver las consecuencias de eso , ustedes saben. Um, ahora saben que hay un cierre en Shanghái en China, pero si se dieran cuenta de las consecuencias para ellos como resultado de que sus ciudadanos vivan en el país, vivan en Wuhan y vayan a Milán en Italia al principio de la pandemia. No lo harían. Habrían permitido eso y habrían cooperado dando toda la información que tienen a las comunidades internacionales para que los científicos puedan hacer frente a una amenaza. De acuerdo, pero no hubo cooperación desde el principio y, como resultado, nos persigue como civilización porque es una amenaza global. Pero. Avi Loeb Por supuesto que el virus. Sabes que mata a una fracción de la población. Pero la mayoría de nosotros sobrevivimos y, por lo tanto, no es un evento de extinción, pero la lección de eso es que sabes que debemos cooperar en asuntos que son globales y si somos lo suficientemente inteligentes. Lo haremos, ya sabes. Los dinosaurios hace sesenta y seis millones de años estaban muy orgullosos de sí mismos, comían hierba hasta que una enorme roca del tamaño de la isla de Manhattan golpeó el suelo y empañaron su árbol del ego, ahora somos más inteligentes que eso, construimos telescopios que podemos alertar. Todos que hay una roca gigante que se dirige hacia la tierra y que hagan algo al respecto. Ese es un ejemplo en el que la ciencia puede ayudarnos a prevenir. Podemos desviar esta roca para evitar una catástrofe, pero debemos hacerlo en todos los frentes. No solo con respecto a las rocas que se dirigen hacia nosotros y si somos lo suficientemente inteligentes. Podríamos hacer eso. John Michael Godier 1 espera, por supuesto, pero con los asuntos mundiales como están. Sabes que te das cuenta de que no todo el mundo piensa científicamente, no de todo el mundo. Avi Loeb Bueno, pero bueno, bueno, pero pero mi esperanza es que veas O más Morea. Sabes que una posibilidad es que fuera un objeto plano muy delgado y si lo piensas. Tal vez era un folleto que tenía un mensaje. Bueno y. Tal vez hay cartas de amor en nuestro buzón, sabes, y sería realmente trágico si caducan porque nos portamos mal antes de leerlas y, por lo tanto, una forma de aprender es prestar atención a nuestro entorno. Tal vez lo haya. Ah, algo en nuestro buzón. Vamos a revisar. John Michael Godier Ahora hablando de amenazas globales. Tenemos una audiencia en el Congreso sobre UAP dentro de unos pocos días y creo que la gran pregunta general es si son una amenaza para la seguridad global. Y ni siquiera diré seguridad nacional porque este es el gran unificador si hay una civilización alienígena en nuestra atmósfera con nosotros entonces eso es algo que debemos saber y que, como señaló Ronald Reagan, podría unificar a la especie humana para realmente resolver nuestros problemas porque tenemos una amenaza mayor. ¿Cuál es su opinión sobre la próxima audiencia y qué podría resultar de ella? Avi Loeb Sí, primero debo decir que mi esperanza es diferente a la de Ronald Regan. Mi esperanza es, quiero decir, estoy completamente de acuerdo con la idea de que puede unir a la gente. También puede que no los traiga. Pero una cosa que puede hacer es si identificamos a un niño más inteligente en nuestra cuadra. Entonces hará que las diferencias entre nosotros entre los humanos sean menos significativas y tal vez elimine esta tendencia de que tenemos que sentirnos superiores en relación con los demás porque esa es la fuente de todo mal si miras la historia humana. ¿Sabes? ah Ah, el régimen nazi provocó la muerte de 75000000 personas y eso es 5 veces más que la cantidad de muertes provocadas por el covid diecinueve solo porque un grupo de personas decidió sentirse superior a los demás y tal vez si encontramos la civilización más inteligente. Ah, nos daríamos cuenta de que debemos tratarnos como miembros iguales de la especie humana porque hay alguien más inteligente que todos nosotros. De acuerdo, ese es otro aspecto, pero con respecto a la audiencia, mi esperanza es que así sea y pero. Aliente al gobierno a compartir algunos de sus datos inusuales con los científicos porque a fines de la década de 1960, el gobierno de los EE. UU. lanzó los satélites villa que estaban destinados a detectar radiación de alta energía, también conocida como rayos gamma. Ah, emitido por armas nucleares probadas en el espacio y ah villa el dos de julio de 1967, la villa 3 y cuatro satélites detectaron el destello de radiación gamma y no se parecía a nada que se esperara de cualquier arma nuclear conocida. Y me puedo imaginar las campanas de alarma que sonaron en Washington DC poco después de esta detección, pero sin saber las implicaciones. Un equipo de investigación en Los Álamos dirigido por Ray ah Klebesaddle archivó los datos. Ah para el análisis del padre y luego. A medida que llegaron más datos, se dieron cuenta de que hay muchos más estallidos gamma y publicaron los resultados en la revista astrofísica bajo el título de observaciones de los estallidos de rayos gamma de origen cósmico porque se dieron cuenta del retraso en los diferentes satélites vela. La fuente no puede ser terrestre y ni siquiera puede estar en el sistema solar. Entonces, ese es un ejemplo en el que el gobierno tiene algunos sensores que colocan en el espacio con fines de seguridad nacional y luego estos sensores encuentran un fenómeno que es nuevo. Avi Loeb Ah, del universo que no conocíamos y luego, por supuesto, otro ejemplo es este meteoro ah que mencioné donde el gobierno confirmó que vino del espacio interceeros de la forma en que discutimos con mi estudiante. Entonces, el gobierno de los EE. UU. Puede, en principio, promover. Ah, las fronteras del conocimiento de la ciencia y espero que lo mismo se aplique en el contexto de fenómenos aéreos no identificados en el sentido de que si el gobierno confía en que algunos de estos no son de importancia para la seguridad nacional, entonces deberían pertenecer al reino. de la ciencia y. Los científicos pueden analizar esos datos y descubrir qué significan y espero que este sea el caso, que el gobierno comparta algunos de los datos exactamente como en el caso de los estallidos de rayos gamma o este meteorito y conoce a mi equipo de investigación en Harvard. Estaremos encantados de analizar estos datos abiertos. Así que esa es mi esperanza de que la audiencia ah del Congreso sea solo el primer paso, será pública y es solo el. Es la primera vez en 50 años ah que se lleva a cabo en un área no identificada en UAP y mi esperanza es que sea solo ah, la primera de una serie de acciones secuenciales que eventualmente traerían datos a los científicos para analizar esa voluntad. Enséñanos algo nuevo sobre el universo. John Michael Godier Ahora te enfrentaste a este problema con tu trabajo con Amir sobre el meteorito interestelar que las cosas pueden clasificarse o desclasificarse. Pero, ¿crees que hay un problema de sobreclasificación dentro del gobierno de los EE . UU.? Me refiero a ellos. Simplemente aferrarse a los datos que podrían ser utilizados por los científicos y simplemente aferrarse a ellos por razones arbitrarias más allá de los métodos de protección y las capacidades tecnológicas y. Avi Loeb Bueno, creo que las 2 ah razones que operan detrás de escena. Um one that if they don't find the results of importance for national security. They just file them away because. You know the main objective is for them to figure out ah matters of national security and it would reflect badly on those that looked at the data if they said we don't know what it is because then it would mean that you know some section of government is unable to fulfill. Its purpose because you know they would just argue that they are ignorant about something and that's not a way a good way to report about your work. Okay, so they would prefer to file that data away from the public eye just not to admit that they're missing something. You know this way nobody would scrutinize them even if they are sure that it's not of national security importance. It's better for nobody to know about it because they you know if if it turns out that indeed it happened to be of national security importance at least. Nobody would know about it. They would not be blamed for not doing their job. Okay, so that's 1 reason why they wouldn't let the public see it so that nobody would notice that they haven't fulfilled their job even though it might well be that this is a scientific matter has nothing to do with other nations and the second The second reason is not to expose the capabilities of the sensors that are being used so just imagine ah a missile warning system. Okay, that is supposed to warn the us government of any threat from ballistic missiles and then that system. Ah, sees an object now. This object is obviously not a ballistic missile. You can be sure about it and so forth, but you won't want to release the data like an image because that would demonstrate the capabilities of the warning system. Asi que. Adversaries other nations will know what capabilities the us has okay so that's another reason not to release the data just not to allow other nations to be aware of of the way that the us conducts its intelligence. Okay, and finds its data and how good are the instruments that record that data. So for both reasons there is a tendency to hide it. But it may well be the case that there is a lot of data which has nothing to do with national security. But these. Avi Loeb Motifs operate behind the scenes to hide it. John Michael Godier And well one wonders too about things like the Faa which reports its data. You know to norat and we haven't heard anything about that that wasn't in the report and you would think Faa data would be fairly free and open but it's. Avi Loeb Yeah, but I think they don't want to admit once again, they don't you know they that it's all for psychological reasons that that there are issues to do with people getting worried about it because of the risk and. You know you don't want to create panic in the Public. So um, my guess is the are the the reasons that we don't see all of the data um is because of these are or there is also the stigma. That's the other thing that um, that the the. Report from the director of National intelligence mentioned that there is a stigma on reports about unidentified objects and a lot of people are afraid of that stigma and therefore do not talk about things that they have seen or detected and you put all of these things together. It's just psychology that. Is in the background and the question is how can we change the psychology such that we will be aware of everything that is known and of course the simple way of doing that is for scientists to collect their own data which is pretty much the reason for me establishing the galilo project. Because once the scientists start to collect their own data then other people will talk more freely about it because you know it's all psychology right? So if you see a group of scientists seeing the same things talking about them then other people will feel free to say yeah I actually. So the same thing and I have even better Data. You know the government might be but might feel more secure at allowing this data to come Out. So I think we have to break this barrier of psychology. John Michael Godier And that's that's proving difficult you know because there is sort of as you say a stigma a very deep one and I myself struggle with it. You know there was a time where I would I would definitely have avoided the subject but I can't anymore because we have government reports and all sorts of people come you know. Barack Obama is saying that you know these things exist and we need to know what they are and. Avi Loeb Yeah I mean I should say that even in science forget about issues of national security even within science you find ah many times a stigma like for example, dark matter. We don't know what most of the matter in the universe is fritz wiki argued that it exists there is. Most of the stuff in the universe is invisible back in 34 he suggested that and I heard from a practicing astronomer that in the early 1970 s he gave it a colloquium at Caltech a very prestigious institution. Arguing about you know that dark matter should exist that was almost forty years four decades after Fritzwiki first argued that and swicky was a faculty member at Caltech so in the same institution. He gave a talk. He was a junior faculty at the time and. Was ridiculed. Okay, so people said ah that's ridiculous to talk about invisible matter. It's only the matter that we see that exists and now of course it's the mainstream. You know everyone talks about dark matter. We invested billions of dollars searching for it. We haven't found it yet and it's all psychology and. The same is true about exoplanets. You know when I started practicing astrophysics people were ridiculing a discussion on planets around other stars they were saying we don't know if there are planets around other stars. Maybe the solar system is unique and special and. You know it comes again and again even within science that things are ridiculed but then becoming mainstream and then the young people that enter the field once these things are common you know vocabulary they say oh really I cannot believe that once people didn't regard those things serious. Think about it as natural of course exoplanets of course dark matter That's very natural to speak about. But if you went back half a century ago. It was not at all. So my point is if you find this as psychological barriers within science you know you can easily find them within politics and. You know matters of national security. John Michael Godier Now to switch back to identifying the unidentified. Do you have any target areas so far where you would put instruments. You know as you as you create them. To look for uap. In other words, do you engage with the Uip community and people that see these things um to try to figure out exactly where you need to put the camera and. 02:42:11.86 Avi Loeb Yeah, we um, ah have a ah subgroup within the Galileo project that is studying the evidence that was discussed by people who reported about the uappn that is taken into account when we. Plan ahead. Okay, so far we haven't gotten to the point where we select the sites but we are discussing possible sites and that is taking into account the reports that exist out in the public and I should say that the the first thing you notice is that. The ah frequency of reports per unit area is proportional to the density of the population and that sort of that makes sense that mob eyes on the sky. So you find more uap. John Michael Godier Now within the instrument set is there anything that you could say would immediately say that this is not human technology and this is not something. You know we can't that that you can't misinterpret this. This is something very strange such as a very very high infrared signature or a you know, just impossible movement something like that. Avi Loeb Yeah I would say that the existing reports and the data that was leaked so far from government sensors is intriguing. Okay, that's why we established the gallo project because there is something. To look at you know there now whether it absolutely means that these objects are from an exoterrestrial origin. That's a separate matter. Ah, and for that we need more data or maybe the government has that data but we haven't seen it. Ah so you know. Waiting for the government to declassify all the data the highest quality data in my mind is just like waiting for godot you know in the famous play by Samuel Beckett um you can wait but it may not happen. Okay, the. Then tar plays a waiting scene. You know like waiting for something to happen that never happens and it's a much better approach to be proactive and you know use new instruments because now we have much better instruments than were used two decades ago. And monitor the sky and we have full control over the instruments. We know exactly what they're doing and you know we just use it them as a scientific experiment and you know that's the the way that a kid approaches a problem. You know the adults in the room can tell the kid. This and that but very often the kid wants to figure it out for themselves. You know they want to examine the evidence directly and as a scientist I must say that I pretty much maintain my childhood curiosity I don't want. Anyone else, not the government. Not anyone else to tell me what's out there. You know my ambition is to use new instruments and see it and um the point is that science is about reproducibility of results. You can't just say there was a miracle. Thousand years ago it will never happen again because that will not be part of science if there are objects in the sky if there are objects in space that are of technological origin from another civilization. Ah we need you know to see them again and again before we will be confident. Or we need to get good enough data on 1 of them that will be beyond a reasonable doubt and for example, if we have a high resolution image that shows screws and balls and a label that says made on exoplannet y that would be pretty convincing and my point is I don't need to go to Twitter. Avi Loeb Or Facebook or any other social media outlet to convince other people about the evidence I just want to know what's out there and that will be satisfying to me and because eventually other people will catch up. You know the reality is whatever it is. It's not based on what we say about it. You know you can say the sun moves around the earth and insist on that and put galileo in house arrest and be much more powerful than galileo but that would not make the sun move around the earth and if you were to design a space mission by claiming the sun moves around the earth you would never get. To Mars because you have just the wrong ideas about reality. So my point is it doesn't matter what most people say what matters is what's out there and I would be satisfied once I find out I don't need to It's not a political game convincing other people showing off. It's not about that. It's about knowing what's out there. John Michael Godier Now people are going to ask this so I have to ask it are you do you have any concerns or has this happened where the government the Us government specifically said don't look or stop looking stop What you're doing. Avi Loeb No I was never contacted by anyone within government about the Gallo project. John Michael Godier I and that gives me hope because I want to see what you find now my last question for you today. Dr is okay, what changes what? what happens if we we find evidence of an alien civilization or an alien presence in the solar system. What changes and now we know the psychology of science will change. Because if you've got irrefutable proof then it's it's it's hard to say it's not there. But what? what what? where would we go from there after a confirmation. Avi Loeb Well everything changes it would be the most important discover in science ever and why do I say that because it will affect any facet of our life. It will change our perspective about our place in the universe will change. Our ambitions will change. Ah, what we aspire for? Ah, but most importantly, the question is if it's an active piece of technology. How do we respond to it. What is the protocol. We don't have a protocol for that. People thought about a protocol for responding to a radio signal from a star far away and you know most stars ah in the milky way galaxy are tens of thousands of light years away. So if you receive a signal. You're no rush to respond you know there is plenty of time took the signal so long to reach us. We don't need to respond immediately. They wouldn't notice. But if you find an object in your backyard that is functional. It's just like finding you know a person next to you and question is what to do in response and we don't have a protocol for that. There is an organization. That represents us. Ah the question is who represents humanity and even if we establish that my my concern is there would be people that do not belong to that organization that will decide to take action to their own hands and. And their actions could have implications for all of us. Ah, so you know it's really interesting to think about what's next the day after we find functioning equipment in our backyard because we would need to figure out its intent. And we would need to figure out how to respond to it and whether to engage with it and these are very and how to interpret it. You know these are very complicated issues. Ah, but of course you can avoid all of them by behaving like an ostrich not looking. And you know I wrote down an equation that is the substitute to the drake equation the drake equation deals with the chance of us seeing a radio signal from far away that doesn't apply to physical objects. You can ask? What's the chance that if we survey a certain volume in our vicinity. What's the chance we will find a technological object. It's such just like doing archaeology searching around and finding objects and it depends on how many objects exist per unit volume. But there is a factor that I added which is the ostrich factor if we don't search if we decide that everything in the sky is rocks. Avi Loeb And we don't search for technological equipment then we will not find anything so the number of objects we find depends also on us not just on them. John Michael Godier Now II have to point out to that if if there was an alien civilization present here man you can confirm it and make contact with it. It's probably been here for a very long time and if it had malevolent intent. It would have done something long before now you know, um, but that opens up interesting prospects. You know if it's been studying earth you know for say 500 years that's a lot of data that would be very useful for us. Sabes. Avi Loeb Oh yeah I mean I had a person on the street near near our home that was looking at our home. My wife alerted me. She said you have a stalker you know, just check who this person is I'm worried about. About it then I went to that person you know and I said why are you staring at our home and he said I used to live here fifty years ago I was a kid and I said oh why? Why don't you come over and have a look at our backyard. You might notice some some things and. He said you know my my father buried a cat named tiger in the backyard and I said well that name sounds familiar because I saw a tombstone in our backyard with a name tiger on it and I was hoping it's not a tiger that is buried under this tombstone and I didn't know what's down under it. But now I know that. There is a cat that was buried fifty years ago under this tombstone. So the lesson I learned from that is big, kind to visitors because they may know something about the space you share with them. Um, before you came to occupy that space. So as you said, if we have interstellar visitors. We better, be kind to them because they might know something about the solar system that we don't know but anything about and then altogether. Let's let's be nice. You know, um and I'm not worried. You see because I think we can learn more than by gaining from the knowledge of a smarter kid on our cosmic block than losing from some ah ambitions that that entity has. Um, as you said that they could have destroyed us long before we developed our technologies. John Michael Godier And and it would be absolutely astonishing if they came here and they said here is the entirety of physics a full complete understanding of the universe and you now have it centuries ahead than you would have otherwise. Avi Loeb Yeah, but I think if there is a large gap in our knowledge between us and them then it's just like a cave dweller you know going to New York city and seeing all the gadgets. The cave dweller coming back home to the cave. We'll report to the family that you know there are all these gadgets. It will become a myth of that family about things that are performing. You know in ways that you cannot imagine but there will be no way for that cave dweller to reverse engineer those technologies. Okay, and it it might be a similar experience if a technological gap between us and them is big then you know we won't be able to figure it out but we could still say that there is something out there that we can't figure out. John Michael Godier Now my last question for you regarding the Galileo project is materials now there are claims that there are materials recovered from uap that could be analyzed and looked at for isope differences and things like that and some members of the Galileo project have. Access to these you know and actually have them is there any interest in looking at those materials ah scientifically with ah you know instrumentation to determine if these things are of interstellar origin based on isotopes. Avi Loeb Ah, of course there is ah but we don't have access to those materials. Um, so if we were given access we would examine it and study and figure out try to figure out and um I think. That that would be a very interesting path to learning about material that came from other stars now. 1 thing I should point out is as I said we don't know what most of the matter in the universe is it's invisible to us. Maybe those who figure out what it is can. Engineer it can use it. Um and you know the question is how would it appear to us. So I'm not talking about ah gold iron you know materials that we are familiar with. I'm talking about something else and we don't know what it is everything is possible John Michael Godier And that would be astounding to find a material that we know nothing of you know, um, that would that would definitely be mind blowing if we if we find a material that we didn't understand or we can't easily produce like a you know. I don't know a carbon nanotube technology or something like that that we just can't we just can't do right now. Um, all right? Dr Lob we are out of time and thanks again for checking in with us and hopefully we can do it again. Sometime. Avi Loeb My pleasure and just keep in mind that the science and life in general is a learning Experience. We should never pretend that we know more than we actually know and most of the time we we really our imagination is very Limited. Asi que. That's why life is exciting because we learn new things and it's only when ah people become adults or experts that they pretend they know much more than they actually know and that basically blocks them from learning something new so that is what I'm trying to avoid. John Michael Godier Well paradigms change you know, paradigms and thinking change and if we would have asked people five hundred years ago if we would have covered this planet in paved roads. They theyhood us said no no, we're never gonna do that. But here we are now. Bueno. Avi Loeb Yeah I should say that what we regard as ordinary are things that we are used to seeing such as birds in the sky but digging deeper into the nature of ordinary matters suggests sometimes that they are rather extraordinary. Humans were only able to imitate birds with the Wright Brothers first flight in 19 or 3 and you know so ah what we regard as extraordinary claims. Maybe that there is a smarter kid on the block up. You know these are often based on societal conventions and um, we invest major funds funds in the search for the nature of dark matter that has minimal impact on our society but we spend minimal funds on the scientific study of Uap which could. Be much more impactful so the lack of extraordinary evidence is often a self-inflicted ignorance. Ah, we might figure out the nature of uap before we understand dark matter if we only be brave enough. To so collect and analyze uap data publicly based on the scientific method. John Michael Godier So Well and it's worth noting too that I mean we've spent enormous amounts of money on certain projects that have yielded, nothing you know, um, or or underperformed you know in Particle Physics. So All right doctor there It is.